[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
"pont az oroszok nem tudom, hogy miért nem tudnak az évszázados "hagyománynak" véget vetni"

Mert nem érted a korrupció működését.

Amúgy historikusan ahol "egy" hatalom van, nincsenek független fékek, szervezetek, ellensúlyok ott mindig virágzott a korrupció.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 699
85 629
113
joker
Azt hallottad micsoda palotát építtet Putyin magának a Fekete-tenger mellett, saját kikotovel....1,5 milliárd dollár értékben?
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 839
31 963
113
hangtompito
Ha valaki tiszta lappal indul és tudja, hogy mi vár rá ha lenyúlja azt ami nem az övé, akkor csak visszafogná magát. Hanem majd a kötél fogja visszafogni zuhanás közben.

Fade
Mindig mindenhol virágzik a korrupció, ugyanolyan korrupt minden ország vezetése, max egy kicsivel jobb az egyik a másiknál, de az oka az, hogy nincs elég komoly visszatartó ereje a törvényeknek. Erre írtam egy megfontolandó módszert.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 839
31 963
113
joker
Azt hallottad micsoda palotát építtet Putyin magának a Fekete-tenger mellett, saját kikotovel....1,5 milliárd dollár értékben?

Nem hallottam, de 1,5 milliárd dollár akkora összeg, hogy bármilyen palota legyen, meg sem közelíti azt a pénzt.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 699
85 629
113
Hogy jobban megértsd. Oo-ban az elitet - a szilovikok, KGB-sek, oligarchák, ún. demokraták és liberális csoportok alkotják. Hatalmon most a KGB-s - szilovikos elit van. Tehát vezeto beosztásokban ilyen emberek vannak, és ezek elosztják az állami megrendeléseket is , tehát a hatalomhoz kozelállo személyek, cégek kapnak évente tobb 10 milliárd USD dolláros megrendeléseket, amibol jut mindenkinek......
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 839
31 963
113
A probléma szerintem nem a megrendelésekkel van, vagyis lenne, mivel valakinek csak meg kell csinálni ha már az államnak szüksége van rá. A probléma ott kezdődik, ha áron felül és/vagy szart kapsz a pénzedért. És ez nem Oo specialitás hanem mindenhol ez van.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
5 040
113
OFF
Én közpénzek elsikkasztásánál / korrupciónál autómatikusan megvonnám a mentelmi jogot, ezt alkotmányba foglalva...
Ezt csak addig találnád jó ötletnek, amíg meg nem vádolna valaki azzal, hogy korrupt vagy és hazudna egy általad lenyúlt nagyobb összeget. Másnap reggel már a saját akasztófádon száradnál és esélyed sem lenne megmagyarázni, hogy ártatlan vagy... :)
joker
Azt hallottad micsoda palotát építtet Putyin magának a Fekete-tenger mellett, saját kikotovel....1,5 milliárd dollár értékben?
Inkább palota legyen belőle, mint hogy Hodorkovszkij (és haverjai) zsebében kössön ki... Varrónőként úgysem tudna mit kezdeni ennyi pénzzel. :D
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 839
31 963
113
cinikus akkor szerinted hagyni kell a pi***ba az egészet hadd lopjanak éves szinten eurómilliárdokat? nyitott vagyok a megoldásokra ha tudsz jobbat
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 699
85 629
113
Megcsinálják, de hogyan , mindenki azon spekulál, hogyan tud pénzt ellopni, nem azzal torodik hogy idoben, jo minoségben megcsinálja a rábízott munkát... Ez itt a probléma... Lehetne orákat írni a korrupcios ugyekrol, botrányokbol.......
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
5 040
113
cinikus akkor szerinted hagyni kell a pi***ba az egészet hadd lopjanak éves szinten eurómilliárdokat? nyitott vagyok a megoldásokra ha tudsz jobbat
Ki mondta, hogy hagyni kell, hogy lopjanak? Viszont az sem megoldás, hogy mindenkit (kivétel nélkül) fellógatunk, mondván, hogy a halottak nem lopnak (ami egyébként tény :D). Aki bizonyítottan lopott vagy részesült a buliból, tőlem felköthető, de csak úgy, szóbeszéd alapján akasztgatni baromira nem jó ötlet.
Lassan kiengedik, ....lehet létrehoz valmilyen új márkát. :)
Az egy nagyszerű ok, hogy visszaküldjék varrónőnek Szibériába adócsalásért. :D Az eddigi balhéit túl olcsón úszta meg.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 699
85 629
113
Hát én nagyon kíváncsi vagyok mihez kezd, ha kint lesz... Nyilvánosan Putyin ellen fordul-e létrehozva egy ellenzéki pártot, vagy lelép nyugatra.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
5 040
113
Ha jót akar, az utóbbit választja - mielőtt a legyengült szervezetével végez egy tüdőgyulladás, mondjuk. :) Ép elméjű orosz polgár nem szavazna rá és a pártjára sem, legalábbis szerintem.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 699
85 629
113
Tudeje most megúszta, ha jol tudom most Karéliában van , oda áthozták kb. 2 éve.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 699
85 629
113
Vagy esetleg o is felakasztja magát mint Berezovszkij, vagy mérgezést kap netán ......:)
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
boki: kb ahogy írod.


j:"Mindig mindenhol virágzik a korrupció, ugyanolyan korrupt minden ország vezetése"

Egyrészről ez nem csak a vezetés, másrészt gigantikus különbségek vannak országok között.

"de az oka az, hogy nincs elég komoly visszatartó ereje a törvényeknek."
Nincs, hisz a törvényeket hozok nagyja is korrupt tvekben hiába van benne a kötél, újság/rendőr nem meri feltárni a visszásságokat, mert elöször szolnak neki mást kéne csinálni utána még őt rúgják ki és detto ez a bírói szint. Nem véletlenül minden modern állam alapja a független hármas tagozódás.
Ott az a szerencsétlen Oroszország, minden évben alsó hangon 100b$okat lopnak el, visznek ki az országból aztán ha vki korrupciós ügyben elitélnek akkor azt soha nem azért mert lopott hanem mert politikai ellenlábasa lett/volt Putyinnak.

Csak Szocsiban elúszott csak eddig 30b$+. Abból mondjuk vehetnének +300db PakFat. Vagy végre csinálhatnának egy normális BVR raktát amit rendszeresíthetnének is, mert egy szánalom, hogy az Orosz légierőnek nincs valós BVR képessége, vagy ott a golyóálló mellény ez nem a 2.vh ahol a baka élete szart se ér. De elkölthetnék ezt mondjuk iskolákban ingyen étkeztetés, ingyen koli....ra is vagy.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
5 040
113
A független hármas tagozódás nem biztos, hogy egy akkora és olyan (többnemzetiségű, többvallású, stb) országban is "normálisan" működne, mint Oroszország. Meg azért az egy kicsit más világ is, mint a nekünk megszokott és "normális".
Ugyanakkor, ha azt vesszük, hogy korábban mennyit loptak arrafelé (Jelcin alatt), akkor hatalmas előrelépést tettek. Ez nem azt jelenti, hogy a jelenlegi helyzet jó (főleg az oroszoknak nem az), de mindenképpen jobb a korábbinál. Ettől még bőven lenne mit javítani, igény is lenne rá, csak "valamiért" nem nagyon van látszatja az ilyen-olyan intézkedéseknek...
 

xeqev

Member
2013. szeptember 19.
130
0
16
Ugyanakkor, ha azt vesszük, hogy korábban mennyit loptak arrafelé (Jelcin alatt), akkor hatalmas előrelépést tettek.
Ez gondolom igaz, de az orosz költségvetési bevételek óriási részét biztosító energiahordozók sajnos nem állnak végtelen mennyiségben rendelkezésre. Jelenlegi formájában életképes lenne Oroszország ezen bevételek nélkül? Mi lesz, ha a kulcsfontosságú nyersanyagok elfogynak, vagy valamilyen oknál fogva megrendül az európai gázmonopólium? Most kellene megalapozniuk a jövőjüket, és a befolyó pénzeket fejlesztésre, új gazdasági ágazatok beindítására fordítani.

Persze most is futtatnak olyan fejlesztési projekteket, amelyek óriási jelentőséggel bírnak a jövőre nézve (pl. űripar fejlesztése – Vosztocsnyi űrrepülőtér). De ha már egy ennyire reflektorfényben lévő projektet, mint a Szocsi 2014 nem tudnak normálisan végigvinni, akkor mi mehet máshol... Másrészt pedig a lehetőség hogy az energiahordozó bevételekből fedezhetik az ilyen fontos megaprojekteket nem lesz meg örökké.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 839
31 963
113
<blockquote rel="joker">cinikus akkor szerinted hagyni kell a pi***ba az egészet hadd lopjanak éves szinten eurómilliárdokat? nyitott vagyok a megoldásokra ha tudsz jobbat
Ki mondta, hogy hagyni kell, hogy lopjanak? Viszont az sem megoldás, hogy mindenkit (kivétel nélkül) fellógatunk, mondván, hogy a halottak nem lopnak (ami egyébként tény :D). Aki bizonyítottan lopott vagy részesült a buliból, tőlem felköthető, de csak úgy, szóbeszéd alapján akasztgatni baromira nem jó ötlet.
</blockquote>

Nem szóbeszéd alapján, hanem konkrét tények, bizonyítékok alapján. Nem boszorkányüldözés a cél, hanem igazságszolgáltatás és elrettentés legfelsőbb fokon. Mert most az megy, hogy ha be is bizonyítják, hogy lenyúltak iszonytaos összegeket, akkoris elviszik másodfokra enyhítésért, kevesebb évért, felfüggesztettért, stb. Most elsőfokon hamar ki lehetne számolni, hogy kinek mi jár és le lenne tudva a dolog.
 

xfotel

Member
2013. április 10.
955
9
18
ha a létesítmények bizonyos részét értékesíteni szeretnéd a rendezvény után, igazodhatsz a külföldre mosott pénzek mennyiségéhez (adóamnesztiával együtt), ha a beruházott és külföldre vitt pénzek érdekes módon hasonló arányt mutatnak, jönnek az utak és infrastruktúra és kész. a sport nem produktív dolog, önmagában egy rézgarast nem ér az pár eladott márkás síléc ezekhez képest.

a húsz-harminc százalékos lopás nálunk és nyugaton is ugyanúgy megvan, egyetlen szabály hogy nem szabad mohónak lenni és teljesíteni kell, ahhoz hogy hosszabb távon a fazék közelében maradhass - ezzel gyakorlatilag le is szabályozza magát a rendszer.