[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 661
8 673
113
Palko barátunk agódott a Szibéria Ereje-2 projekt miatt

az első kapavágás előtt meg kell tervezni az egész vezetéket
akkor lehet megtervezni ha meg van a nyomvonal
jelenleg az látszik hogy a nyomvonal sincs meg, elakadt a projekt egy megvalósíthatósági tanulmány szintjén
nem a mongol leágazás a kulcsprobléma, hanem az árazás kérdése, az oroszok piaci árakat szeretnének a kínaiak orosz belpiaci árakat
az a furcsa hogy 2022 februárban mindenki azt hitte hogy felgyorsulnak az események egyrészt mert az oroszoknak ott lesz a felesleges kapacitás amit nem tudnak eladni európába, másrészt kína lassacskán rá kell készüljön a saját energiabeszállítási útvonalai elleni amerikai korlátozásokra, minden amellett szól hogy a power of syberia 2-nek nagyon gyorsan meg kell épülnie sok más szárazföldi szállítási kapacitással együtt
ehhez képest idén májusban még mindig az árazásról tárgyaltak, sikertelenül..
 
  • Tetszik
Reactions: lerche

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 711
85 669
113
az első kapavágás előtt meg kell tervezni az egész vezetéket
akkor lehet megtervezni ha meg van a nyomvonal
jelenleg az látszik hogy a nyomvonal sincs meg, elakadt a projekt egy megvalósíthatósági tanulmány szintjén
nem a mongol leágazás a kulcsprobléma, hanem az árazás kérdése, az oroszok piaci árakat szeretnének a kínaiak orosz belpiaci árakat
az a furcsa hogy 2022 februárban mindenki azt hitte hogy felgyorsulnak az események egyrészt mert az oroszoknak ott lesz a felesleges kapacitás amit nem tudnak eladni európába, másrészt kína lassacskán rá kell készüljön a saját energiabeszállítási útvonalai elleni amerikai korlátozásokra, minden amellett szól hogy a power of syberia 2-nek nagyon gyorsan meg kell épülnie sok más szárazföldi szállítási kapacitással együtt
ehhez képest idén májusban még mindig az árazásról tárgyaltak, sikertelenül..
Ez mind le van írva a posztban.
Egyébként a kínaiak kemény tárgyalópartner. A legolcsóbban akarná az orosz gázt mint az orosz belpiacon. A Szibéria Ereje(1) megépítése előtt is hosszú, kemény tárgyalások voltak.
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 661
8 673
113
Ez mind le van írva a posztban.
Egyébként a kínaiak kemény tárgyalópartner. A legolcsóbban akarná az orosz gázt mint az orosz belpiacon. A Szibéria Ereje(1) megépítése előtt is hosszú, kemény tárgyalások voltak.
a kínai álláspontot nem nagyon értem
az oroszt igen, nekik nyitott kérdés hogy néhány év vagy akár évtized múlva nem nyílik-e meg újra az európai piac, és az lng-s értékesítési kapacitások fejlesztésében is van még bőven terük, érthető hogy nem akarják elkótyavetyélni azt a gázt
a kínai álláspont számomra érthetetlen, a legsérülékenyebb pontjuk a tengeri szállítási kapacitásaik, miért nem kapnak a lehetőségen....
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 521
132 316
113
a kínai álláspontot nem nagyon értem
az oroszt igen, nekik nyitott kérdés hogy néhány év vagy akár évtized múlva nem nyílik-e meg újra az európai piac, és az lng-s értékesítési kapacitások fejlesztésében is van még bőven terük, érthető hogy nem akarják elkótyavetyélni azt a gázt
a kínai álláspont számomra érthetetlen, a legsérülékenyebb pontjuk a tengeri szállítási kapacitásaik, miért nem kapnak a lehetőségen....
a kínaiak szerintem a lehető legtöbbet akarják kihozni most az oroszok kiszolgáltatott helyzetéből hosszú távon és ezért most kockáztatnak.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 596
36 973
113
Vlagyimir Putyin a napokban aláírt egy rendelet, amely szerint Moszkva segítséget nyújt minden olyan külföldinek, aki „el akar menekülni az országában érvényesülő neoliberális eszmék elől, és Oroszországba költözik, ahol a hagyományos értékek uralkodnak”

A dokumentum értelmében az ilyen külföldi állampolgároknak joguk lesz ideiglenes tartózkodási engedélyt kérni Oroszországban „az orosz kormány által jóváhagyott kvótán kívül, az orosz nyelv, az orosz történelem és az alapvető törvények ismeretét igazoló dokumentumok bemutatása nélkül”.

A kérelmeket arra alapozhatják, hogy elutasítják hazájuk politikáját, „amelynek célja, hogy az emberekre olyan romboló neoliberális eszméket kényszerítsenek, amelyek ellentétesek a hagyományos orosz szellemi és erkölcsi értékekkel”.

A kormány rövidesen összeállítja azoknak az országoknak a listáját, amelyek „egészségtelen szemléletet” erőltetnek a polgáraikra. A külügyminisztérium pedig utasítást kapott, hogy már szeptemberben kezdje meg a három hónapos vízumkiadást a kérelmezők számára.



 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 693
22 418
113
a kínaiak szerintem a lehető legtöbbet akarják kihozni most az oroszok kiszolgáltatott helyzetéből hosszú távon és ezért most kockáztatnak.
Nyilván.
De azért vannak itt más megválaszolandó kérdések is.
  • Kína se szeretne tökre az orosz földgáztól függeni. Ami persze árkérdés is. Ezen az áron igen, azon az áron már nem annyira.
  • Lelassult a kínai fejlődés. Elértek arra a szintre, hogy már nem lehet könnyedén hasítani a mások által idehozott technológia lekoppintásával. Jól meg kell gondolni mennyi az a gáz amire leszerződünk 20-30 évre. Nyilván ekörül is folyik a kötéltánc. Az oroszok rákényszerítették Európára a "take or pay" rendszert, nem biztos, hogy Kína ebbe ugyanúgy belemegy.
  • Egy párezer kilométeres gázvezeték megépítése nem pár fillér, a befektetésnek meg kell térülnie. És nem mindegy mekkora csövet raknak le. Egy 50 milliárd köbméteres csövön évi 10-15 milliárdot átnyomni nem a legjobb üzlet a megtérülési idő elnyúlása miatt, és a szükséges kompresszorállomások is egy kb. fix állandó költséggel járnak.
 

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
2 488
8 056
113
Grat. Jól odaböfögted a semmit a történelmi tényekkel szemben.
Soha, senki nem tartotta igazi európai országnak. Talán még Nagy Péter alatt valamennyire, de az is véleményes.
Már bocsánat, de a "soha senki" az egy egzakt tény? Hol, mikor, milyen módszerrel mérték? Nem célszerűbb a "szerintem", vagy az "azt szeretném, hogy" kifejezéseket használni?
Nem az európai kultúra és identitás része az orosz komolyzene, az orosz irodalom, az orosz balett? Nem az európai technológia része a repülésben, űrkutatásban, bányászatban, kémiában, atomtechnológiában elért eredményeik?
Vagy földrajzilag nem európában helyezkednek el a fontosabb városaik és a lakosságuk nagyobbik része?

Vagy ez az európához való tartozás olyan, mint egy kiszavazósdi?

És, hogy kicsit oda is szúrjak. Oroszoknál nincs akkora diktatúra, mint ami a briteknél épül. Lassan kiírják magukat a világ civilizált részéről.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 253
26 190
113
@J.G.
Már bocsánat, de a "soha senki" az egy egzakt tény? Hol, mikor, milyen módszerrel mérték? Nem célszerűbb a "szerintem", vagy az "azt szeretném, hogy" kifejezéseket használni?
Nem az európai kultúra és identitás része az orosz komolyzene, az orosz irodalom, az orosz balett? Nem az európai technológia része a repülésben, űrkutatásban, bányászatban, kémiában, atomtechnológiában elért eredményeik?
Vagy földrajzilag nem európában helyezkednek el a fontosabb városaik és a lakosságuk nagyobbik része?

Vagy ez az európához való tartozás olyan, mint egy kiszavazósdi?

És, hogy kicsit oda is szúrjak. Oroszoknál nincs akkora diktatúra, mint ami a briteknél épül. Lassan kiírják magukat a világ civilizált részéről.
-------------
Történelmi léptékekre írtam. Végignézheted az orosz történelmet, hogy mennyire vették komoly szereplőnek és
szükséges rossznak, akár mások ellen kijátszva.
Ahogy mondtam, Nagy Péternél utána pedig Napoleon ellen tényező volt.
Onnantól meg max astatus quo fenntartása miatt vették be a nagyok játékaiba. Meg a nyersanyagok miatt.
Egyébként egy rohadófélben levő valami volt.
 
  • Vicces
Reactions: megazez and sixtus

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
2 488
8 056
113
@J.G.
Már bocsánat, de a "soha senki" az egy egzakt tény? Hol, mikor, milyen módszerrel mérték? Nem célszerűbb a "szerintem", vagy az "azt szeretném, hogy" kifejezéseket használni?
Nem az európai kultúra és identitás része az orosz komolyzene, az orosz irodalom, az orosz balett? Nem az európai technológia része a repülésben, űrkutatásban, bányászatban, kémiában, atomtechnológiában elért eredményeik?
Vagy földrajzilag nem európában helyezkednek el a fontosabb városaik és a lakosságuk nagyobbik része?

Vagy ez az európához való tartozás olyan, mint egy kiszavazósdi?

És, hogy kicsit oda is szúrjak. Oroszoknál nincs akkora diktatúra, mint ami a briteknél épül. Lassan kiírják magukat a világ civilizált részéről.
-------------
Történelmi léptékekre írtam. Végignézheted az orosz történelmet, hogy mennyire vették komoly szereplőnek és
szükséges rossznak, akár mások ellen kijátszva.
Ahogy mondtam, Nagy Péternél utána pedig Napoleon ellen tényező volt.
Onnantól meg max astatus quo fenntartása miatt vették be a nagyok játékaiba. Meg a nyersanyagok miatt.
Egyébként egy rohadófélben levő valami volt.
A második világháború a Szovjetunió, a hidegháború az smafu? Történelmi léptékben mit látunk angliában? Birodalom, nagyhatalom, regionális hatalom...és most?
Ez nem a "rohadás" tendenciája?
Nem szentek az oroszok, nem is szimpatizálok velük, de a dekadens szemellenzős narratíva nehezen emészthető.
Igenis erősek, veszélyesek, de legalább korrekt partnerek, és épelméjű elvek mentén működnek. Ezzel szemben a "nyugat" igazi tébolydává alakult néhány év alatt, ami a saját szervezetét emészti fel. Ebben az angolok pedig élen járnak.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 253
26 190
113
A második világháború a Szovjetunió, a hidegháború az smafu? Történelmi léptékben mit látunk angliában? Birodalom, nagyhatalom, regionális hatalom...és most?
Ez nem a "rohadás" tendenciája?
Nem szentek az oroszok, nem is szimpatizálok velük, de a dekadens szemellenzős narratíva nehezen emészthető.
Igenis erősek, veszélyesek, de legalább korrekt partnerek, és épelméjű elvek mentén működnek. Ezzel szemben a "nyugat" igazi tébolydává alakult néhány év alatt, ami a saját szervezetét emészti fel. Ebben az angolok pedig élen járnak.
hogy jön ide Anglia, Oo-ról van szó.
Ne terelj, olvasgass történelemkönyvet.
 
  • Vicces
Reactions: sixtus and megazez

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 649
16 106
113
Az a helyzet, hogy az 1700-as évek óta vezérfonal Nyugat-Európában, hogy az oroszokat távol kell tartani az európai politikától. Túl nagy ország, túl erős ország. Így hát hol ellenségként, hol szövetségesként viseltettek iránta, ahogy a Nagyérdemű érdeke kívánta. Viszont abban az esetben, ha pozíciókat szerzett, akkor azonnal koalícióba tömörültek ellene. Tehát nem mai jelenség a félelem, amely gazdasági jellegű, hisz a gyarmattartó hatalmaknak soha nem hiányzott a konkurrencia..
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 253
26 190
113
Az a helyzet, hogy az 1700-as évek óta vezérfonal Nyugat-Európában, hogy az oroszokat távol kell tartani az európai politikától. Túl nagy ország, túl erős ország. Így hát hol ellenségként, hol szövetségesként viseltettek iránta, ahogy a Nagyérdemű érdeke kívánta. Viszont abban az esetben, ha pozíciókat szerzett, akkor azonnal koalícióba tömörültek ellene. Tehát nem mai jelenség a félelem, amely gazdasági jellegű, hisz a gyarmattartó hatalmaknak soha nem hiányzott a konkurrencia..
Annyira azért nem kellett félni. Krími hb, Orosz-japán hb stb stb