[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 704
35 876
113
Azt azért tegyük hozzá az orosz gazdasagi növekedéshez, hogy ennek a növekedesnek döntő része a hadiipar, ami a háború befejeztéve booztosan veszíteni fog a jelentőségéből.
A fentebb @vata által linkelt cikkből idézet
Fontos szempont az orosz gazdasági növekedésnél, hogy 2022 óta az orosz konjunktúrát nemcsak a védelmi kiadások növekedése, hanem az importhelyettesítés és a civil infrastrukturális beruházások is húzzák. A folyamatban lévő béketárgyalásokon ezért az oroszoknak nem is fontos szempont a szankciók egy nagy részének a feloldása, hiszen ezek még pozitív hatással is voltak az orosz gazdaságra.
Illetve én is ezt mondtam
A 2022-ben külföldre távozott több százezer orosz fiatal több mint kétharmada is már újra visszatért Oroszországba.
Plusz, hogy Ukrajna helyett a topik témájánál maradjuk, ami érdekes lehet a közeljövőben az Törökország helyzete/mozgása, mert simán kinézem a szultánból, hogy akkor el/visszavágja az orosz olajszállításokat F-35-ért cserébe.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 242
51 057
113
érdekes lehet a közeljövőben az Törökország helyzete/mozgása, mert simán kinézem a szultánból, hogy akkor el/visszavágja az orosz olajszállításokat F-35-ért cserébe.
Szerintem nekik elég lesz annyi, hogy kapnak kurrens hajtóműveket a Kaanhoz.
Már csak azért is, mert az F-35 backlog annyira hosszú, hogy annyi idő alatt véglegesre reszelnék a saját gépüket is.

Kíváncsian várom, még mely országokat próbálják megvenni kilóra Trumpék az oroszok környékén.
Azerbajdzsán meg Örményország már színt vallott. A kazahok is úgy tűnnek, mintha épp a térdvédőt húznák…
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
3 372
14 799
113
Plusz, hogy Ukrajna helyett a topik témájánál maradjuk, ami érdekes lehet a közeljövőben az Törökország helyzete/mozgása, mert simán kinézem a szultánból, hogy akkor el/visszavágja az orosz olajszállításokat F-35-ért cserébe.
Törökország hosszú ideje törekszik arra, hogy lehetőleg minden a környékén áramló fosszilis energia rajta keresztül menjen. könnyen érdekeltek lehetnek haditechnika nélkül is abban, hogy az oroszok helyett a türk országok vagy a déli irány hozzon olajat és gázt KKE-ba.

Kíváncsian várom, még mely országokat próbálják megvenni kilóra Trumpék az oroszok környékén.
Azerbajdzsán meg Örményország már színt vallott. A kazahok is úgy tűnnek, mintha épp a térdvédőt húznák…
son-dakika-cumhurbaskani-erdogan-ile-mhp-lideri-bahceli-arasinda-kulliyede-surpriz-gorusme-qktj.jpg


 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
15 654
42 713
113
Aztán Zelenszkij nem lett elfogva, nem menekült el. Már a 22 tavaszi fegyverszünet is kudarc lett volna orosz szemszögből, ami azóta megy, az meg mindent alulmúl. A kijevi, harkovi és herszoni kivonulás után a Prigozsin puccsnál rezgett a léc Moszkvában. Azóta stabilizálodott a helyzet sok ablakból szaltóval Moszkvában. De igazi áttörés az ukrán fronton nincs
Rossz nyelvek szerint Zelit Lvovban, majd Lengyelországban látták...Prigozsin valójában hülyeséget csinált...de nem Putyler ellen ment, hanem a Geraszimov &co. ellen...
2022 februárjában 200 000 körüli harcolóval mentek Ukrajnába, abban volt minden, reguláris katona, kényszersorozott, meg nemzetiségi.
Majd váltottak szerződéses állományra...akiket folyamatosan rotálnak....
,.........
A mikroszopték kivonultak...láss csodát...
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
15 654
42 713
113
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 242
51 057
113
De remélem, érzed a különbséget a kettő között: A ruszkik nincsenek háborúban, csak különleges katonai műveletben vannak, ahová nem a moszkvai meg szentpétervári elit gyerekeit viszik,
Ahogy írtam, nem “visznek” senkit. 2022 végén volt egy mozgósítás, akkor behúztak százezres nagyságrendben olyanokat, akik már voltak katonák azelőtt (van ilyen a családban is).
Azóta a szerződéses állományt pumpáljá fel.
hanem szibéria alsóról a nincstelen paraszt családok tizenkettedik gyerekét, akinek hét testvére úgy sem élte meg a felnőttkort, mert kettőt megevett a medve, öt meg megfagyott télen.
Látszólag fogalmad sincs az orosz demográfiáról. Már jó régóta nincs annyi gyerek, hogy ez így működhessen. A gyermekhalandósági mutatóik meg kb egy szinten vannak a nyugati országokéval.
Kapnak érte annyi pénzt, amennyiből a család elvan egy évig, így már mindjárt nem fáj annyira, ha Szását elviszik katonának,
“Szása” valójában legtöbbször egyedülálló 30-on felüli, szóval nem.
meg amúgy is teljesen más az értékrendjük, és az élet értéke náluk.
Nem értem, kifejtenéd?
Eközben az ukránok meg kénytelenek mindenkit berántani, akit csak találnak a metrón, mert ők meg honvédő háborúban vannak.
Államvédő háborúban vannak. Az átlagukránnak tökmindegy lenne, hogy EU- vagy oroszbarát kormányuk lenne (vélhetően emiatt se nagyon akarnak besorozódni többek közt). Illetve regionális különbségek is akadnak a hajlandóság terén.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 822
19 841
113
Azt írják, hogy az orosz gazdaság idén 1%-kal nő. Ezen elgondolkozva eszembe jutott egy érdekes gondolatkísérlet:

1. tegyük fel, hogy tavaly csak kenyér volt a boltban, mindenki 100 rubelt költött naponta kajára
2. idén minden földi jó van a boltokban, de továbbra is mindenki 100 rubelt költ kajára

Ebben az esetben a gazdaság nem nőtt? (Figyelem, gondolatkísérlet, tessék értelmezni a szót.)

Amikor nyitott gazdaságokról van szó, például a magyarról, amely mélyen integrálódva van a világgazdaságba, a változásokat valamelyest egyensúlyban tartja a környezet.

Viszont amikor egy zárt gazdaságról van szó, mint például a szétszankciózott orosz, akkor bizonyos struktúrális / minőségi változások egyszerűen nem látszanak, erre példa a fenti gondolatkísérlet.

Hogyan kezelik ezt a kérdést a közgazdászok? Mennyire megbízható az 1% növekedési adat? (Arról már nem is beszélve, hogy ismerek országot, ahol a politikusok behazudtak egy nagyobb számot.)

A hosszútávú trend a lényeg. Szerintem az oroszok felemelkedése, a csekély lakosság miatt (Japán lélekszám, fele akkora teljesítménnyel), valami hihetetlen gyors gazdasági expanziót igényelne, mert a világ elmegy mellettük.
Ezt az elmúlt 3-4 évtizedben nem tudták produkálni, mert minden gáz- és olajbevételt fegyverkezésre költöttek, a régi szovjet örökség restaurálására koncentráltak. Egy központosított, tervutasításos gazdasági modell mintájára, az állam túlszabályozásával, a kapitalista működési mechanizmusok kizárásával. Posztkommunista, pazarló, nem hatékony gazdaságuk ezért lemaradt, versenyképtelenné vált. Ahelyett, hogy a strukturális reformokat végrehajtották volna, illetve az oktatás és K+F terén jutottak volna a világ élvonalába, mint a Dél-korea vagy Kína.
A nagyhatalmi szerep visszaszerzését nem technológia vezérelt gazdasági alapokon, hanem háborúval, terület, lakosság és erőforrás rablással gondolta Putyin véghez vinni. Így szeretet volna nagyobb lenni. A FÁK országok visszafoglalásával gondolta növelni területét, lakosságát, növelni erőforrásait.

A villámháborús megoldás az elején működhetett volna, azonban a 22-es vereség után az erőforrás alapú stratégia került előtérbe, így fontossá vált a hadianyag ellátásához a megfelelő gazdasági teljesítmény. A tartalékok mellett a gazdaság teljesítő képessége szükséges ahhoz, hogy tovább bírják a "darálást", mint az ellenfél.

Az orosz stratégiai gondolkodás a mennyiség és minőség arányát másképp súlyozza a doktrinákban, mint a technológiailag fejlettebb eszközöket alkalmazó nyugati gondolkodás.
A mennyiség központú szemlélet velejárója a nagyobb anyagi és humán veszteség, amit az eltérő hagyományok és társadalmi tűrőképesség keleten jobban tolerál.

A technológiai fejlettségre épülő erőfölény a történelmi tapasztalatok alapján rövid idejű háborúban eredményez sikert vagy kudarcot.
Ellenben a mennyiségi erőfölényre épülő stratégia elhúzódó háborúskodást is lehetővé tesz, borzalmas veszteségekkel.

Viszont mindkettőhöz pénz kell. Egyiknél a technológiát kell megfizetni, és itt az eszköz és anyag felhalmozás nem is igen megy. A másik esetében a hatalmas nyersanyag igény és gyártó kapacitások, illetve felhalmozandó hadianyag készletek miatt van szükség pénzre.
Ennek forrása pedig a gazdasági teljesítmény, mértékegysége a pénz.

Tehát önmagában a nyersanyag és humánerőforrás megléte még kevés, kell az a GDP és ami előállítja: a gazdaság.

Ha nem így lenne, akkor az afrikai országok lennének a nagyhatalmak. :)

Így nézve satnya az orosz felzárkózás üteme, amiben persze benne van a túl korán elkezdett háború és annak velejárójaként a szankciók hatása.

A megfelelő méretű GDP-hez tehát vagy a demográfiai és természeti erőforrások útján, vagy technológiai fejlődésen keresztül lehetséges eljutni. A szuperhatalmak mindkét lehetőséget igyekeznek kihasználni. Az USA és Kína rendelkezik minden adottsággal így a legoptimslisabban biztosíthatják fölényüket ellenségeik felett.
Oroszország viszont rosszul választott, jobb lett volna előbb gazdaságilag megteremteni a katonai erő tartós alapjait, megfelelő technológiai háttérrel. A fölényt az ellenfél felett...
Jól láthatóan erőforrás alapú stratégiájuk maradt a technológiai fölény hiánya miatt. Kellene, vagy kellett volna az a technológiai fölény a hatékony hadviseléshez.
A tempósan öregedő, jól fogyó 140 milliós Oroszország úgy tűnik a másik utat is elzárta maga elől, és Kína vazallusává válva örökre lemondhat nagyhatalmi ambícióiról.

A hadiipari expanzióra alapuló növekedés a tartalékok felélését eredményezi, nem tartható fenn, közben a munkaerőköltség az orosz gazdaság versenyelőnyét is elemészti. Mivel ez nem jár technológiai "ugrással", így közép és hosszútávon további hanyatlást eredményez.
Tudom, az most nem számít, háborús vereséget kellene elkerülniük.
De a GDP számait ezek alapján érdemes nézegetni.
Az évi többszáz milliárd eurós ásványkincs és nyersanyag export alapján nem 0-3 %-közötti trend lenne, lett volna a realitás, hanem egy kínai tempó.
Három évtizedet buktak ezzel a háborúval és örökre lemondhatnak nagyhatalmi ambícióikról.
Tekintve háborús céljaikat, ez nagy szerencséje a világnak. Jó lenne minél előbb visszatérniük a nemzetközi közösségbe, hogy minél előbb megkezdődhessen a gazdasági felzarkozásuk. Minél több pénzt ölnek a felesleges háborúba, annál nehezebb lesz a talpraállás.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 242
51 057
113
A lakossági benzinhiányról:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Ugyanez Rumble-ön, ha esetleg megint kinulláznák a YT csatornáját:
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 844
90 344
113
Álmodozhatsz, de hiába....
Ezt a háborút Putyin elvesztette. Valamikor 22 márciusában.
Van még pénze, feláldozható katonája elhúzni a vereség beismerését.
Minél előbb elfogy a pénze, annál kevesebb orosz és ukrán hal meg a beteges álmaiért.




Ezt a plutykát Putyin főzte magának....
:)
Csak ő tehet róla. Ő támadott, ő tudja leállítani a különleges katonai kudarcát.

Ezért kár játszani a sértődöttet.



Érdekes...
Amikor az ukránoknál történik ilyen, akkor nem vagy ennyire szentimentális.
Pedig az alábbi esetnél szintén meghalt 4 gyermek, összesen állítólag 18-an.
Csak ők ukránok voltak.
Ami neked nem számít, szemben az orosz áldozatokkal.
Inkább próbáltad menteni a barbarizmust, a tehetetlen agresszív gyilkolászást.
Te akkor hazudozni kezdtél a szokásos ruszkifos stílusban, hogy a légvédelem tehet róla....
Szégyelld magad!
Az orosz népről alkotott véleményem pedig ismert, olvassd vissza, úgyhogy ne hazudozz!!! :)
Ismét érzelemből(oroszok iránti gyülölet), a tényeket nem ismerve irkálsz . Megismétlem , hogy kb 50 ukrán és 80 orosz forrásom van amiből részletesen és "percre", pontosan, tudom követni az eseményeket. Az Iszkander-M lelövését is ukrán források írták nem orosz források. Emlékeztetlek arra, hogy Aresztovicsot(ha egyáltalán tudod ki az) is azért menesztették mert megmondta az igazat. -A dnyepropetrovszki lakóházba ukrán légvédelmi rakéta csapódott....
A barbarizmus , az agresszív gyilkolászás , hogy a szavaidat használjam a banderistákra jellemző. Eztmegerősítik mint az orosz mint az ukrán civilek.

Idézek egy ukrán forrást a szombat-vasárnap i orosz támadás kapcsán:

"Az éjszakai támadás egyfajta figyelmeztetés Zelenszkij számára. Ha továbbra is fokozza a tétet, még több veszteséggel kell szembenéznie. Oroszország ez idő alatt jelentős mennyiségű fegyvert halmozott fel.

Mint általában, az ukrán fegyveres erőknek hiánya van légvédelmi rendszerekből, és azok, amelyekkel rendelkeznek, néha hibákat követnek el (ma egy légvédelmi rakéta ismét eltévedt és lakóépületeket talált el, amit videóra vettek). Ez nemrég Lengyelországban történt, amikor egy lengyel F-16-os által indított rakéta egy drónra irányult, de ehelyett egy házat talált el. Lengyelország elismerte, de Zelenszkij soha nem ismerte el az ilyen eseteket, és mindig arcátlanul hazudik alattvalóinak, ostobának tartva őket. De mi mindig beszámolunk ezekről.
Ma számos infrastrukturális létesítményt (gyárakat, műhelyeket, raktárakat, hőerőműveket, üzemanyagtartály-parkolókat stb.) találtak el, valamint tisztán katonai létesítményeket, például repülőtereket.

Bila Cerkvában találat érte azt a gépgyárat, amely érdekes játékokat gyártott katonai járművekhez, és sok más eszközt is összeszerelt.

A következtetés egyszerű: az Infrastruktúra Háború 3.0, amelyet Zelenszkij indított el, és azzal fenyeget, hogy elvágja Moszkva áramellátását, százszor jobban fogja sújtani az ukrán népet, mivel naponta fizetnek érte. Következő megálló: a „Fekete Tél”. "

Értem én, hogy az egyszerü hétköznapi ember, aki nem rendelkezik tudással a témában az teljes mértékben elhiszi az ukrán propagandát (mert nem ismeri a hátteret, a részleteket).
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 242
51 057
113
A hosszútávú trend a lényeg. Szerintem az oroszok felemelkedése, a csekély lakosság miatt (Japán lélekszám, fele akkora teljesítménnyel), valami hihetetlen gyors gazdasági expanziót igényelne, mert a világ elmegy mellettük.
Ezt az elmúlt 3-4 évtizedben nem tudták produkálni, mert minden gáz- és olajbevételt fegyverkezésre költöttek, a régi szovjet örökség restaurálására koncentráltak. Egy központosított, tervutasításos gazdasági modell mintájára, az állam túlszabályozásával, a kapitalista működési mechanizmusok kizárásával. Posztkommunista, pazarló, nem hatékony gazdaságuk ezért lemaradt, versenyképtelenné vált. Ahelyett, hogy a strukturális reformokat végrehajtották volna, illetve az oktatás és K+F terén jutottak volna a világ élvonalába, mint a Dél-korea vagy Kína.
A nagyhatalmi szerep visszaszerzését nem technológia vezérelt gazdasági alapokon, hanem háborúval, terület, lakosság és erőforrás rablással gondolta Putyin véghez vinni. Így szeretet volna nagyobb lenni. A FÁK országok visszafoglalásával gondolta növelni területét, lakosságát, növelni erőforrásait.

A villámháborús megoldás az elején működhetett volna, azonban a 22-es vereség után az erőforrás alapú stratégia került előtérbe, így fontossá vált a hadianyag ellátásához a megfelelő gazdasági teljesítmény. A tartalékok mellett a gazdaság teljesítő képessége szükséges ahhoz, hogy tovább bírják a "darálást", mint az ellenfél.

Az orosz stratégiai gondolkodás a mennyiség és minőség arányát másképp súlyozza a doktrinákban, mint a technológiailag fejlettebb eszközöket alkalmazó nyugati gondolkodás.
A mennyiség központú szemlélet velejárója a nagyobb anyagi és humán veszteség, amit az eltérő hagyományok és társadalmi tűrőképesség keleten jobban tolerál.

A technológiai fejlettségre épülő erőfölény a történelmi tapasztalatok alapján rövid idejű háborúban eredményez sikert vagy kudarcot.
Ellenben a mennyiségi erőfölényre épülő stratégia elhúzódó háborúskodást is lehetővé tesz, borzalmas veszteségekkel.

Viszont mindkettőhöz pénz kell. Egyiknél a technológiát kell megfizetni, és itt az eszköz és anyag felhalmozás nem is igen megy. A másik esetében a hatalmas nyersanyag igény és gyártó kapacitások, illetve felhalmozandó hadianyag készletek miatt van szükség pénzre.
Ennek forrása pedig a gazdasági teljesítmény, mértékegysége a pénz.

Tehát önmagában a nyersanyag és humánerőforrás megléte még kevés, kell az a GDP és ami előállítja: a gazdaság.

Ha nem így lenne, akkor az afrikai országok lennének a nagyhatalmak. :)

Így nézve satnya az orosz felzárkózás üteme, amiben persze benne van a túl korán elkezdett háború és annak velejárójaként a szankciók hatása.

A megfelelő méretű GDP-hez tehát vagy a demográfiai és természeti erőforrások útján, vagy technológiai fejlődésen keresztül lehetséges eljutni. A szuperhatalmak mindkét lehetőséget igyekeznek kihasználni. Az USA és Kína rendelkezik minden adottsággal így a legoptimslisabban biztosíthatják fölényüket ellenségeik felett.
Oroszország viszont rosszul választott, jobb lett volna előbb gazdaságilag megteremteni a katonai erő tartós alapjait, megfelelő technológiai háttérrel. A fölényt az ellenfél felett...
Jól láthatóan erőforrás alapú stratégiájuk maradt a technológiai fölény hiánya miatt. Kellene, vagy kellett volna az a technológiai fölény a hatékony hadviseléshez.
A tempósan öregedő, jól fogyó 140 milliós Oroszország úgy tűnik a másik utat is elzárta maga elől, és Kína vazallusává válva örökre lemondhat nagyhatalmi ambícióiról.

A hadiipari expanzióra alapuló növekedés a tartalékok felélését eredményezi, nem tartható fenn, közben a munkaerőköltség az orosz gazdaság versenyelőnyét is elemészti. Mivel ez nem jár technológiai "ugrással", így közép és hosszútávon további hanyatlást eredményez.
Tudom, az most nem számít, háborús vereséget kellene elkerülniük.
De a GDP számait ezek alapján érdemes nézegetni.
Az évi többszáz milliárd eurós ásványkincs és nyersanyag export alapján nem 0-3 %-közötti trend lenne, lett volna a realitás, hanem egy kínai tempó.
Három évtizedet buktak ezzel a háborúval és örökre lemondhatnak nagyhatalmi ambícióikról.
Tekintve háborús céljaikat, ez nagy szerencséje a világnak. Jó lenne minél előbb visszatérniük a nemzetközi közösségbe, hogy minél előbb megkezdődhessen a gazdasági felzarkozásuk. Minél több pénzt ölnek a felesleges háborúba, annál nehezebb lesz a talpraállás.
Ezt melyik GPT-vel írtad? Mi volt a prompt?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 844
90 344
113
Dehogy költöttek mindent fegyverkezésre, amit igen, annak is jelentős részét ellopták.
Kiegészítve: Oroszok kifizették a SZU teljes adósságát(ebbe benne van az összes szovjet utódállam adóssága is) és Jelcin elnök által felvett hitelekt is. Tehát a szovjet utódállamok a 0-ról-adósságmentesen indultak, addig az OF hatalmas adóssággal kezdte pályafutását 1991-ben.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
17 483
21 269
113
a tényeket nem ismerve irkálsz
Mindenki ismeri a tényeket ! Csak neked meg az "orosz ügynököknek" Magyar B tamás meg egyebeknek nehéz elfogadni hogy az oroszok 2022 márcuisában áprilisában elvesztették a háborút ! Így megy a folyamatos kimagyarázás !
Kiegészítve: Oroszok kifizették a SZU teljes adósságát(ebbe benne van az összes szovjet utódállam adóssága is) és Jelcin elnök által felvett hitelekt is. Tehát a szovjet utódállamok a 0-ról-adósságmentesen indultak, addig az OF hatalmas adóssággal kezdte pályafutását 1991-ben.
Ez is mellé magyarázás !

2012.-ben és 2013-ban is majd 90 milliárd dollár volt a orosz katonai kiadás ! Ehhez képest a lengyel sose érte el a 20 milliárd dollárt de oylan sereget építettek/ éíptenek hogy az orosz csak pislog ! Még ha az izraeli véldelmi kiadsát is hozzátszem az sem tesz ki 50-60 milliárd dollárt! Jó lenne végre felismerni hogy az orosz hadsereg nem más mint egy "népi milícia " csak hogy az oroszokat idézzem egy orosz odlalról !
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 844
90 344
113
Mindenki ismeri a tényeket ! Csak neked meg az "orosz ügynököknek" Magyar B tamás meg egyebeknek nehéz elfogadni hogy az oroszok 2022 márcuisában áprilisában elvesztették a háborút ! Így megy a folyamatos kimagyarázás !

Ez is mellé magyarázás !

2012.-ben és 2013-ban is majd 90 milliárd dollár volt a orosz katonai kiadás ! Ehhez képest a lengyel sose érte el a 20 milliárd dollárt de oylan sereget építettek/ éíptenek hogy az orosz csak pislog ! Még ha az izraeli véldelmi kiadsát is hozzátszem az sem tesz ki 50-60 milliárd dollárt! Jó lenne végre felismerni hogy az orosz hadsereg nem más mint egy "népi milícia " csak hogy az oroszokat idézzem egy orosz odlalról !
Ronika sem a témát, sem a kontextust nem érted csak mellé beszélsz Egy éves pihi után visszatérve, mintha valami átkattant volna. Azelőtt oroszpárti álláspontod volt. :)
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
15 118
38 312
113
Mindenki ismeri a tényeket ! Csak neked meg az "orosz ügynököknek" Magyar B tamás meg egyebeknek nehéz elfogadni hogy az oroszok 2022 márcuisában áprilisában elvesztették a háborút ! Így megy a folyamatos kimagyarázás !

Ez is mellé magyarázás !

2012.-ben és 2013-ban is majd 90 milliárd dollár volt a orosz katonai kiadás ! Ehhez képest a lengyel sose érte el a 20 milliárd dollárt de oylan sereget építettek/ éíptenek hogy az orosz csak pislog ! Még ha az izraeli véldelmi kiadsát is hozzátszem az sem tesz ki 50-60 milliárd dollárt! Jó lenne végre felismerni hogy az orosz hadsereg nem más mint egy "népi milícia " csak hogy az oroszokat idézzem egy orosz odlalról !

Hát a lengyeleknek nincs stratégiai atomütőrejük, SSBN-flottájuk stb.

A zsidóknak van ilyesmi is, csak hát vannak szponzoraik, akik pl. ingyen adtak pár tengeralattjárót anno stb.