[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
3 068
34 024
113
Szerintem Ausztriát is szüntessük meg:hisz azok csak hegyi,mackónadrágos németek,minek van nekik külön országuk?
khmm .. azért az osztrák államiságot ne hozzuk már szinkronba az ukránnal .. pláne hogy a jogelőd Habsburg-ház (pedig nem szeretem őket) "kicsit" nagyobb és önállóbb befolyással bírt Európa vagy a világ történelmre mint a kijevi rusz,vagy a hetmanátus.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
21 226
37 003
113
Ejnye Dolfi, visszajöttél Argentínából?
Ja,hogy erre már nincs értelmes válasz.
Pedig Ukrajna allamiságának megkérdőjelezése ugyan olyan,mint Ausztria létének megkérdőjelezése.
Hogy volt orosz fennhatóság alatt?És?
Tovább volt lengyel fennhatóság alatt,mint oroszéban.De volt magyar fennhatóság alatt is a terület.
Jobb nekünk egy nyugati fennhatóság alatti Ukrajna,mint egy határainkon kopogtató orosz impérium.
Hogy közben egyáltalán nem kell szeretnünk az ukránokat,miközben támogatjuk őket az oroszok elleni harcban?
Cseppet sem kell szeretni őket.Egy puffer államot nem azért kell támogatni,mert szeretjük őket,hanem mert érdekünk.
Nincs ebben semmi új.Rómaiak se kedvelték a szarmatákat,de a török ellen a Német-Római Birodalom se kedvelt minket.Nagyon nem.De támogattak minket a török ellen,hogy ne keljen saját földükön harcolniuk a törökkel.
Sok idióta propi szajkózása helyett,inkább tanulni kéne történelmet,és tanulni a történelemből.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
21 226
37 003
113
Csak megjegyzem, 20 év alatt semmit nem ért el az USA Afganisztánba. Majd a vége csúfos menekülés lett és mindent hátrahagytak…..nem könnyű a háborúskodás. Amúgy az afgánok kiverték a hatalmas USA hadsereget. Ukrajnában az ukránoknak erre esélyük sincs még NATO támogatással sem. Így szerintem az oroszok elég jól állnak.
Ahogy elötte az oroszok sem.
De ae az oroszokat,se a jenkiket nem verték ki az afgánok.Mindkettő kivonult.
Igazábol egyik se vetett be akkora erőt,amekkora Afganisztán pacifikálásához ténylegesen szükség lett volna.
Mert egyszerűen nem ér annyit Afganisztán,mint amennyibe az kerülne.
Mindkettő korlátozott erővel próbálta megoldani a feladatot,de sikertelenül.Igy nem tudtak véget vetni a háborúnak.Kivonultak-de nem verték ki őket.
Ahogy Vietnámbol se verték ki az amerikaiakat,katonailag minden csatájukat megnyerték.Ott is az volt a probléma,hogy a politika engedte keretek között nem tudták lezárni a háborút.Vietnámban egyébként katonailag a bevetett erőforrásokkal meg tudták volna csinálni a dolgot,katonai tervek ki lettek dolgozva rá-csak a politika nem engedte.(VDK és Dél Vietnám határa mentén zárt frontvonalat kialakitani a thai határig,igy elvágva a DNFF és a délre vezényelt VDK erőket,majd pacifikálni.Brittek hasonló műveletei Malájziában és Kenyában,meg Ománban is sikeresek voltak).
Oroszok meg egyáltalán nem állnak jol.Könnyen kerülhetnek olyan helyzetbe,mint 17ben,vagy 18ban a németek.Miközben katonailag birják,a hátországi bázis kimerülhet.Oo egyáltalán nem képes korlátlan ideig fenntartani a háborút.
 
  • Tetszik
Reactions: G__G and Rferi66

hózentróger

Well-Known Member
2022. február 25.
780
3 114
93
Ahogy elötte az oroszok sem.
De ae az oroszokat,se a jenkiket nem verték ki az afgánok.Mindkettő kivonult.
Igazábol egyik se vetett be akkora erőt,amekkora Afganisztán pacifikálásához ténylegesen szükség lett volna.
Mert egyszerűen nem ér annyit Afganisztán,mint amennyibe az kerülne.
Mindkettő korlátozott erővel próbálta megoldani a feladatot,de sikertelenül.Igy nem tudtak véget vetni a háborúnak.Kivonultak-de nem verték ki őket.
Ahogy Vietnámbol se verték ki az amerikaiakat,katonailag minden csatájukat megnyerték.Ott is az volt a probléma,hogy a politika engedte keretek között nem tudták lezárni a háborút.Vietnámban egyébként katonailag a bevetett erőforrásokkal meg tudták volna csinálni a dolgot,katonai tervek ki lettek dolgozva rá-csak a politika nem engedte.(VDK és Dél Vietnám határa mentén zárt frontvonalat kialakitani a thai határig,igy elvágva a DNFF és a délre vezényelt VDK erőket,majd pacifikálni.Brittek hasonló műveletei Malájziában és Kenyában,meg Ománban is sikeresek voltak).
Oroszok meg egyáltalán nem állnak jol.Könnyen kerülhetnek olyan helyzetbe,mint 17ben,vagy 18ban a németek.Miközben katonailag birják,a hátországi bázis kimerülhet.Oo egyáltalán nem képes korlátlan ideig fenntartani a háborút.
Tudtommal az oroszok kivonulása után még évekig működött az afgán kormány.
Míg az amcsik evakuációja után azonnal összedőlt a helyi kormány. Mindkét esetben így történt, konkrétan az evakuációs zőna kerítését döntögette az ellen.
Tehát mondhatod, hogy a ruszkik egy szarkupacot hagytak hátra, de abban még pár évig volt tartás az amerikai fostengerekhez képest!

Szőval ezt ne feszegesd sztem, inkább a másik, általam is támogatásra méltó ötleted dolgozd ki! :cool:
Szerintem Ausztriát is szüntessük meg:hisz azok csak hegyi,mackónadrágos németek,minek van nekik külön országuk?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
21 226
37 003
113
Tudtommal az oroszok kivonulása után még évekig működött az afgán kormány.
Míg az amcsik evakuációja után azonnal összedőlt a helyi kormány. Mindkét esetben így történt, konkrétan az evakuációs zőna kerítését döntögette az ellen.
Tehát mondhatod, hogy a ruszkik egy szarkupacot hagytak hátra, de abban még pár évig volt tartás az amerikai fostengerekhez képest!

Szőval ezt ne feszegesd sztem, inkább a másik, általam is támogatásra méltó ötleted dolgozd ki! :cool:
Vietnámi kivonulásuk után még 3 évig működött Dél Vietnám.Pont ameddig az afgán kormány az orosz kivonulás után.
És elhiszem,hogy egy hasonlat,párhuzam megértéséhez több kell,mint a 2bites propi felmondásához.
Nem is sikerülhet mindenkinek
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
13 518
19 428
113
Tény hogy érdekelt/érdekel az orosz hadtech fejlesztés ! Viszont az oroszok akkora pofont kaptak az ukránoktól még a drón háború előtt is hogy visszavonulás lett belőle ! Ezzel háborúval csak magukat járatták le ! De csinálták ezt oylan szinten hogy a nyíltan még az Azeriek is beléjük állnak !Még azt a kevés tekintélyt is elvesztették ami volt 2022-előtt!

"Van még pénze, feláldozható katonája elhúzni a vereség beismerését" Ez az idézet miért ne lenne igaz ? Mi változott az elmúlt 7 hónap alatt az ukrán fronton ! ? Semmi!! Mi fog változni az elkövetkező 7 hónapban ? Semmi!! Hol van az orosz csúcstechnika ami védelmet nyújt az dronok ellen ? Hol vannak a szu-57 gépek SDB-2 kategóriás molnya dronókkal ? Hol sirius dron ? az oknotic dronok? Hol van 2014 fejlesztés óta a pantsir sm ?
2021-es kép !molnya drón (gyengébbek kedvéért )
kamilaze-drone-4-su-57.jpg

Mi értelme az oroszoknak harcolni mikor már lassan a gazdaságuk bánja az egészet ! Közbe beütött a dron forradalom is amit már ő is megszenved ! Hiába lövi kijevet ha a fronton semmit nem tud változtatni ! Ha putyin nem fejezi be előbb utóbb a különleges katonai kudarcát kibaxják őt is az ablakon

Nem csak nekem hanem egy oylan embernek is aki az életét adta volna annak idején Oroszországért !

Szóljon ez neked meg a nevetgélő szmájlikat dobáló sidewinder12-nek
095d62ca63c6f302b5d04f20af53bddd



Igor Girkin (Strelkov), a donbászi orosz szeparatisták korábbi vezetője börtönből reagál Trump elnök Oroszországgal kapcsolatos legutóbbi kijelentéseire. Girkin ezt írja:

„Olvastam Trump legutóbbi (Oroszországgal szemben rendkívül kemény) nyilatkozatát, amelyben azt mondja, hogy Ukrajna legyőzheti Oroszországot, mert Oroszország „papírtigrisnek” bizonyult. Sajnos számos pontban egyet kell értenem vele.”

„Valóban, másfél évig harcolni egy olyan ország ellen, amelynek összeomlását mindenki három nap, vagy legalább három hét múlva várta, némi magyarázatot igényel. Különösen akkor, ha ez az ország Oroszország – egy olyan ország, amely ilyen hatalmas potenciállal, ilyen hosszú katonai történelemmel, ilyen fontos katonai hagyományokkal és egy nagy hadsereggel rendelkezik.”

„Még mindig azon tűnődöm: vajon bárkit is felelősségre vonnak-e azért, hogy egy bemutató jellegű, ünnepi zászlóaljhadsereggel mentünk háborúba?”


„Vajon bárkit is felelősségre vonnak-e azokért a buta, a valóságtól elrugaszkodott tervekért, amelyek súlyos vereségekhez és hatalmas veszteségekhez vezettek?”

A probléma nem az, hogy vérre vagy bosszúra szomjazom. Ez az utolsó dolog, amire bárkinek gondolnia kellene, amikor az ország sorsa forog kockán. Az én álláspontom a következő: ha a hibákat nem ismerik el, akkor nem fogják kijavítani. Nagyon rossz, amikor egy hibát nem hibaként ismernek el, hanem eredményként kezelnek, és az azt elkövetők kitüntetést kapnak büntetés helyett.

„Nyilvánvalóan pontosan ezért kapja a vezérkari főnökünk egy újabb kitüntetés-készletet. És nem csodálkozol, hogy miért? Azért, hogy csapataink csigalassúsággal haladnak előre bizonyos körzetekben, csak hogy az ellenség ellentámadásai miatt elveszítsék az elfoglalt területet?”

Vagy azért az általános értékelésért, hogy másfél évvel lemaradunk az ellenségtől a pilóta nélküli légi járművek terén?”

„Már most látjuk a fekete-tengeri flottánk bázisait ért csapásokat. Hol van az a fekete-tengeri flotta, amely másfél évvel ezelőtt állítólag teljesen ellenőrizte a Fekete-tengert és annak légterét? Hová tűnt ez a flotta, hogy az ellenség most pilóta nélküli hajókkal támadhassa Novorosszijszkot, és mi ezt teljesen képtelenek vagyunk megakadályozni? Vagy mi történik a Krím felett? Mi történik a szomszédos régiókban, ahol az ellenség újra és újra csapásokat mér?


„Összességében rendkívül súlyosnak és folyamatosan romlónak értékelem a helyzetet. Sajnos nem látok kilátást egy gyors győzelemre Ukrajna felett, mert semmit sem tesznek egy ilyen győzelem előkészítése érdekében.”

Sok igazságod van, de azért nem teljesen értek egyet veled. Izrael sem tudta még lerendezni Gázát, vélhetően Iránt is csak karcolták és Afganisztában is a talibok kormányoznak.

Az orosz rendszerrel kapcsolatban igazad van, ezzelegyütt fejlődőképesek, és mivel számukra egzisztenciális kérdés Ukrajna legyőzése nem fogják abbahagyni, és a végén győzni fognak.
 

Start3

Well-Known Member
2022. április 9.
45
431
53
Egy puffer államot nem azért kell támogatni,mert szeretjük őket,hanem mert érdekünk.
1. De hát támogatjuk őket: küldünk gyógyszert, gázolajat, gázt és áramot, befogadjuk a menekülteket és iskoláztatjuk a gyerekeiket.
2. Ha a világ legnagyobb katonai ereje és a legnagyobb védelmi szövetség tagjai közül is sokan katonai segítséget nyújtanak Ukrajnának - ráadásul ezt megteszik még ezen felül is néhány ország - akkor nekünk már nem kell, hiszen az elég az.
3. Ha holnap odaadnánk az összes griffet sem szeretnének jobban - volt ott már virslis Merzezés és Trump-bábú égetés is.

Így az érdekünk nem csorbul ráadásul nem maradunk gatya nélkül sem. (Csak amennyire eddig voltunk.)
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 537
72 442
113
Ja,hogy erre már nincs értelmes válasz.
Pedig Ukrajna allamiságának megkérdőjelezése ugyan olyan,mint Ausztria létének megkérdőjelezése.
Hogy volt orosz fennhatóság alatt?És?
Tovább volt lengyel fennhatóság alatt,mint oroszéban.De volt magyar fennhatóság alatt is a terület.
Jobb nekünk egy nyugati fennhatóság alatti Ukrajna,mint egy határainkon kopogtató orosz impérium.
Hogy közben egyáltalán nem kell szeretnünk az ukránokat,miközben támogatjuk őket az oroszok elleni harcban?
Cseppet sem kell szeretni őket.Egy puffer államot nem azért kell támogatni,mert szeretjük őket,hanem mert érdekünk.
Nincs ebben semmi új.Rómaiak se kedvelték a szarmatákat,de a török ellen a Német-Római Birodalom se kedvelt minket.Nagyon nem.De támogattak minket a török ellen,hogy ne keljen saját földükön harcolniuk a törökkel.
Sok idióta propi szajkózása helyett,inkább tanulni kéne történelmet,és tanulni a történelemből.
A lehető legrosszabb volna számunkra, ha a minket gyarmatosító Nyugat, amelyik a gazdasági és katonai főnökünk, és az általuk megszállt, felfegyverzett és a mi pénzünkből is kitartott Ukrajna, ez az arrogáns és gátlástalan katonaállam közé ékelődnénk.
Akkor aztán végleg eltűnünk a történelem süllyesztőjében.
Szerinted mégis mi szavunk maradna itt Európában a magunk érdekében, ha a Nyugat lieblingje itt acsarkodna ránk a keleti határainkon?
Egy olyan dürhő prosti, akinek a szolgálatai cserébe mindent lehet, miközben mi szépen le vagyunk szarva.

Ausztria és Finnország is jó boltot csinált azzal, hogy semleges országként a Nyugat és a Kelet határvonalán éltek.
Nekünk is az volna a legeslegjobb, ha EU tagként az orosz impérium lenne a határainkon és nem egy közbeékelődött, kriminalizálódott, korrupt, a gáztranziton élősködő csődtömeg, mint amilyen Ukrajna volt 2014-ig.
És nagyon nem egy olyan, mint amit most (még) Ukrajnának hívnak.
És végképp nem egy olyan nyugati felvonulási terület, amilyet te szeretnél.

A gázt az oroszoktól kell venni, ahogy az olajat is. És közvetlenül, nem az ukránokon keresztül. És ha a Nyugatnak valami nem tetszik, vagy épp ellenkezőleg, szeretnének újra üzletelni az oroszokkal, akkor azt igenis rajtunk keresztül intézzék.
Legyen Budapest a fontos és nem Kijev.
És ez neked is szól...
 

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
1 083
12 964
113
Szerintem Ausztriát is szüntessük meg:hisz azok csak hegyi,mackónadrágos németek,minek van nekik külön országuk?
Tehát a "ne támogassuk" és a "szüntessük meg" szerinted ugyanaz.
A nap top demagóg fröcsije, vagy a magyar nyelvet kezded elfelejteni?
Gyorsan csapd el valami személyeskedéssel ahogy szoktad.
ismét tanúi lehetünk annak, ahogy az usa (ismert szokása szerint) más szerszámával csapkodja a csalánt. nekik az tökéletesen megfelel, ha az orosz válaszul még jobban szétcsapja a zukránokat, hiszen az nekik nem fáj. az is jó neki, ha az oroszok megunván a dolgokat megcsapják az eu-s tanácsadókat. ez nekik megest nem fáj.
csak egyszer érnénk már el oda, hogy "véletlenül" még egy felderítő eszköz lepottyanna a tenger felett. vagy kettő, vagy több. de sajnos oroszok ebben a tekintetben nagyon visszafogottak.
Az amerikai (nyugati) politika szellemi színvonalának degradálódása ez a rövid távú gondolkodás. Fog még az usa háborúzni valahol a világban, kergetve az olajat vagy bármit ami pénzzé tehető. Azt fogja visszakapni valakitől amit most ad. Micsoda hiszti lesz a mainstreamben!
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 537
72 442
113

"...Alexus Grynkewich tábornok úgy véli, a NATO-nak új megközelítésekre van szüksége, mert jelenleg Moszkva diktálja a tempót, Magyarországot viszont dicsérte a balti légtér védelméért..."

Érdekes ez a kifakadás a NATO részéről, pláne annak fényében, hogy Oroszország, ez a lesajnált, gonosz, primitív birodalom már közel négy éve nem bír Ukrajnával és minden héten csődbe megy, illetve kifogy a fegyvereiből.
De mégis Moszkva diktálja a tempót, tehát a NATO-nak "új megközelítésekre", értsd: az amerikai MIC felé újabb zsíros katonai megrendelések leadására van szüksége.
Akkor ugyanis minden jobb lesz.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 302
3 405
113
Mièrt?
Közelezö egy nem-EU, nem-NATO, életképtelen, agressziv országot ( tulajdonképen csak területet) mesterségesen , életben tartani a saját lakósság kárára? Halljam az èrveket. De tényeket, nem süket dumákat, hogy Kiew minket véd stb.

Elsösorban "behúzni" kéne. Miért hagynánk h a pufferzóna, termőföld, asvanykincsek (sokat emlegetett ritkaföldfémek), munkaerő (csúnya szóval emberanyag) a másé legyen? Látszólag az orosznak sokat megér, akkor ostobasag lenne kihagyni.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
3 079
11 885
113
Elsösorban "behúzni" kéne. Miért hagynánk h a pufferzóna, termőföld, asvanykincsek (sokat emlegetett ritkaföldfémek), munkaerő (csúnya szóval emberanyag) a másé legyen? Látszólag az orosznak sokat megér, akkor ostobasag lenne kihagyni.
Szívesen kiviszlek a reptérre vagy a vasútállomásra, ahonnan indulhatsz a frontra harcolni a termőföldért, ásványi kincsekért. Esküszöm, még cuccaidat is cipelem a vonatig!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
18 521
57 416
113
Szívesen kiviszlek a reptérre vagy a vasútállomásra, ahonnan indulhatsz a frontra harcolni a termőföldért, ásványi kincsekért. Esküszöm, még cuccaidat is cipelem a vonatig!
De mind úgy gondolja, hogy nem Ő, hanem majd Te meg én dögöljünk meg érte, a fiainkkal együtt! Tényleg ki kéne zavarni az összes kanapé warriort, aztán tolják le élőben amiért kardoskodnak online!
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
17 483
21 267
113