Mióta számít az USA szövetségesének Ukrajna ?
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Mióta számít az USA szövetségesének Ukrajna ?
2014-ben mikortól lett Ukrajna USA szövi ?
Január elsejétől ? Vagy február 20.-ától ? Vagy március 21.-étől ? Vagy milyen más dátumtól ?
Baxki,akkor a Shahed dronok miatt,mivel azok dél afrikai liszenszek,most Dél Afrika támadja iráni proxival orosz szinekben Ukrajnát?
Egyébként meg mi a faxt kerestek Egyiptomban MiG25ök,meg 21ek orosz pilótákkal Izrael ellen bevetve?(de van még példa bőven,kezdve Koreával)
Oké,hogy muszkafanság,de azért realitás valamicsként maradjon már.....
USA fegyvert szállit Ukrajnának.Ahogy a muszka is szállitott egy rakat országnak fegyvert,kik harcban áltak.
Egyébként meg 155/152 milis ágyúkhoz is van atom töltet,szóval szállitottak már ukránba egy rakat nukleáris képességű eszközt.
Muszka be van szarva,mert 2kilós harci részű dronok helyett 450kg harci résű CM-k támadhatják a kulcsfontosságú ipari üzemeit (amiket aztán ki se tud javitani,mert nyugati technológiával épültek,amihez most nem jut hozzá).
Erről szól a sirás,semmi többröl.
Hagyjad,nem érdemes.Még nálad is rosszabb.
Szemellenzős muszkafan,nem érdekli a valóság.
Az Egyiptomba cuccoltatott MiG-25-ösök, és az Izrael felett légicsatázó orosz MiG-21-esek azok veszélyeztették az USA államterületét / hátországát ? Vagy a koreai háború is veszélyeztette a Csendes-óceán túloldalán levő USA-t ?
A szerbeket vélhetően az avarok telepítték a balkánra hogy legyen a kaganátus és Bizánc közt valaki, míg a horvátok vélhetően a kaganátus bukása után érkeztek vélhetően a mai lengyel területekről.
Valószinűleg a mai nyugatlengyel,keletnémet rész volt a szlávok őshazája,kialakulási területe,
.Mind onnan vándorolt/hurcolták szét.
Ez van,ilyen a történelem.Mi is létrejöttünk,bevándoroltunk.
És a mai Oo-ban sehol nem őshonossak a szlávok,igy az oroszok sem.
Csak hát ezt a muszkafanoknak nehéz megemészteni,mert ellenkezik az ősi mindenhol orosz fől narrativával.
Egyébként meg semmit se számit,hogy ki volt ott elöbb.
A föld azé,kinek van ereje azt birtokolni.
Te is tudod jól, hogy Egyiptomban egyiptomi kérésre nyújtott baráti segítséget a Szovjetúnió, hogy segítse az arab állam harcát Izrael ellen.
Államközi szerződés keretében.
Ennyi erővel kérdezhetnénk, hogy az olaszországba települt amerikai vadászgépek miért támadták meg Jugoszláviát?
Maradjunk annyiban, hogy ez nem muszkafanság kérdése.
Idehaza, Magyarországon háromféle indoka van annak, hogy az oroszok küzedelmében egy magyar nyelven kommunikáló ember miért támogatja Ukrajnát:
- Ukrán családi - rokonsági kötődés
- 35 év után is megragadt szovjetelleneség evolválódása mezei russzofóbiává és/vagy a 90-es évek elején megszilárdult identitástudat révén az akkori győztes Nyugat erkölcsi fölényéhez igazodik a világkép, rendületlenül
- Belpolitikia averzióból extrapolált külpolitikai álláspont ("ami Orbánnak jó, az nekem dafke nem")
4. ok,a történelem ismerete.
Az orosz birodalmi érdekszférába kerülés nem érdeke Mo-nak.A szénhidrogén függés sem.
Egy hóditó birodalmat a határainktol minnél messzebb kell megállitani.Nagyon egyszerű okbol.Nem a mi vérünk folyik közben,nem a mi országunk válik hadszintérré.
Ebben semmiféle ukrán rokonszenv nincs(ha a volapök kismütymürüttyök lennének a pufferország,akkor őket kéne támogatni.A puffer ország népének nemzetisége mindaddig közömbös,amig nem magyarok).De inkább fizetek érte,hogy ők vérezzenek minket (is) védve,mintsem nekem keljen Bp romjai közt harcolnom.
Mert ha Mo válik hadszintérré,az sokkal többe fog kerülni,mint Ukrajna különben elég lagymatag támogatása.
Szóval ebben semmiféle szimpátia kérdése nincs,ez rideg stratégiai érdekszámitás.Mert:
-Egy államnak nincsenek barátai,csak érdekei.
Egyáltalán nem gyűlölöm az oroszokat.Ami azt illeti,szerintem én vagyok itt a fórumon az egyetlen,ki olvas orosz katonai teoretikusokat.Kifejezetten nagyra becsülöm őket.Ahogy az orosz mérnökök is kiválóak-az orosz ipar egy rakás szar.Ez pedig közvetlen összefüggésben van az orosz birodalmi államberendezkedéssel.Ami azt illeti,szerintem maguknak az oroszoknak okozza a legtöbb kárt,szenvedést az orosz birodalmi állam.Moszkva nem csak Ukrajnát hóditotta meg véres irtó háborúkban,hanem a többi orosz fejdelemséget is (Novgorod lemészárlása lett hires,pedig volt még rá péld bőven).És a többi nem orosz földet se virágessővel szerezték meg,hanem vassal és vérrel (Kazany elfoglalásakor alighanem a város lakóin kivűl,a még addig létezett volgai magyarságot is kiirthatták-legalábbis addig van adat a létezésükre,az után nincs többé hir róluk,eltüntek)
És különben most is államközi szerződések keretében kap Ukrajna fegyvereket.Ugyanúgy,mint anno Egyiptom.
Sőt,logikád szerint,mivel orosz pilóták jogosan mentek Egyiptomba harci bevetésre,Ukrajnába is jogosan mehetnek nyugati pilóták harci bevetésre......És ez ahogy anno nem jelentett háborús állapotot a Szu és Izrael között,úgy ez most sem számitana nyugati agressziónak az oroszok ellen......
Szerintem ne akard kimosni a ruszkit,mert csak magadat ásod mélyebbre a mocsárba.
Különben meg az araboknak el kellett volna fogadniuk 48ban az ENSZ határozatot,és megalakitani az Arab-Palesztina államot,és nem megtámadni a frissiben megalakult Izraelt.És akkor most lenne Palesztin Állam,és fele akkora se lenne Izrael.....
Vagy ha már támadtak,tetszettek volna győzni.....
Mert a föld azé,kinek van ereje birtokolni.
Mi alapján jelented ki, hogy ismered a történelmet ? Úgy gondolod, hogy csak a te véleményed a kőbe vésett és megfellebbezhetetlen igazság ? Másoknak nem lehetnek érdekes, sőt helytálló meglátásai / véleménye ?
Oroszország történelmileg Ázsiába, és még Amerikába terjeszkedett, nem pedig Magyarországot foglalta be. Nekünk évszázadokon is át nyúló harcaink és érdekszférás függőségünk a németekkel volt, nem az oroszokkal.
Mi a II. világháborús részvételünk nyomán kaptuk a megszállást, és a Budapest romjai közötti harcolás is azért volt, mert annak idején hadat üzentünk az oroszoknak.
Jó ötlet volt annak idején hadat üzenni nekik, és éktelen rikácsolással magyarázkodni, hogy miért viszik az apáinkat és fiainkat a Don-kanyarba ? A Don-kanyarban is Magyarországot védtük, több szát, sőt ezer kilométerekre ?
Mintha a többi közép meg újkori állam történelme rózsaszín pillangókról szólna, nem pedig háborúzásokról és hódításokról ...
Egyiptom és Izrael a harmadik világban vannak, semmire nincs hatással, hogy ott ki mit vet be ott, nem értem, miért ilyen fontos neked, hogy mi van Egyiptommal meg Izraellel, addig Ukrajnán keresztül meg Oroszországot, egy nagyhatalmat boxolnak ... Ennyi erővel Venezuelába, Nicaraguába, Mexikóba, és Kubába is mehetnének az oroszok, hogy onnan irányozzák a Kalibrokat, Iszkandereket, és a helyi golyófogónak szánt kisországokat az USA ellen ?
Mehetnek, ha majd lesz ilyen államközi megállapodás. Amíg ilyen nincsen, addig ezek csak zsoldosok.
Ne mossuk össze nagyvonalúan a fegyverszállítást meg az ideológiai alapúnak álcázott (Szlava Ukraini) gazdasági érdekérvényesítést a konkért NATO katonai jelenléttel.
Az, hogy a NATO meg a Nyugat fegyvereket szállít Ukrajnába az nem validálja az esetleges nyugati harci pilóták jelenlétét, amíg nincs ilyen szerződés is, függetlenül attól, hogy bő ötven éve egy teljesen nyilvános államközi szerződés értelmében a Szovjetúnió tanácsadókat küldött Egyiptomba.
Nyilván a Nyugat, illetve a NATO nem akar kompromittálódni, de azért az embereit "tanácsadónak" elküldi.
Ilyenkor viszont kár felemlegetni az 'Aeroflot" An-22-esek által szállított VSz MiG-21-eseket, mert ugye most a NATO "nem visel" hadat az oroszok ellen.
Az ukranok is csak az oroszok ellen fogjak bevetni. Raadasul ha mar ilyen szorszalhasogatok vagyunk akkor ott vannak a Eszak Koreai nuki raketak amik szintugy kepesek nuki fej hordozasara (eleve igy terveztek oket ) es ezen "import" fegyvereket is az oroszok az ukranok ellen vetik be.
Sot! Ha mar tenylegesen nuki fegyverekrol van szo akkor az oroszok azok akik megsertettek a korabbi irott megallopadast az Iszkanderrel illetve a Kindzsallal mert mindketto hatotavja meghaladja az 500 km-et. Ha pedig a nuki fegyverek "sunyi elorevonasarol" beszelunk hogy az olvtars szavait hasznaljam a nyugati nuki fegyverek maradtak nemetorszag es olaszorszag teruleten ahol voltak is evtizedekig. Ez volt a legkozelebbi nuki bazis az oroszokhoz. Nem is jottek kozelebb sot mennyisegileg lecsokkentettek a bevetheto fejeket. Ellenben az orosz nuki fegyverek nem keves agressziv fenyegetozes melett telepitve lettek Beloruszba.
Akkor most ki az aki fenyeget meg telepitget?
A nyugati kutatók szerint az Uralvagonzavod a következő 10 évben legalább 2611 modern tank gyártását és modernizálását tervezi.
Így a közzétett gyártási terv szerint, amely egy állítólagosan kiszivárgott, forgásérzékelők beszerzéséről szóló dokumentumon alapul, az UVZ 2027 és 2036 között 1118 T-90M és 828 T-72B3M harckocsi gyártását tervezi.
A csúcstermelés 2027 és 2029 között lesz, amikor körülbelül 1600 jármű gördül le a gyártósorról. Ezt követően a termelés jelentős visszaesését tervezik. Ez valószínűleg egybeesik az ukrajnai aktív katonai műveletek végével, és így a sztahanovista gyártás végével.
Érdekes módon 2026-tól kezdődően a T-90M2 egy új módosítása (188M2 termék, „Ryvok-1” K+F projekt) is gyártásba kerül.
Figyelemre méltó, hogy a BMPT Terminator gyártási üteme továbbra is homeopátiás - mindössze 10 jármű évente, 2029 után pedig meredeken visszaesik.
Érdemes megjegyezni, hogy a korábban közzétett becslések szerint Oroszország várhatóan évente körülbelül 250-300 T-90M tankot fog gyártani 2024-ben és 2025-ben, ami jelentős növekedést jelez a következő években. A T-80BVM tankok gyártásával és a T-62M modernizációjával együtt – amelyekről nem állnak rendelkezésre nyilvános adatok – a tankgyártási ütem kellemesen meglepő.
A helyes szó amit kerestél: proxyja, mostanra leginkább gyarmata. Ilyen szövetségese soha ne legyünk senkinek mint az ukránok a nyugatnak!
Szlava Rosszia....Ez kb ilyen válasz volt.
Ukrajna egyébként ugyan úgy államközi szerződés keretében kap segitséget.....Még mindig.
Tanulj egy kicsit.Történelmet.
Egy hivőt nem érdekelnek a tények.
Hagyjuk már. Minden NATO tagállam potenciális indítási terület.
Oroszországot jelenleg alsó hangon 9 közeli NATO tagállam területéről támadhatják, függetlenül attól, hogy a nukleáris fejrészek épp melyik ország területén vannak egyelőre letárolva.
Ezzel szemben Oroszországnak csak a fehérorosz területek maradtak.
Amiben nincs benne a konkrét NATO katonák bevetése, mégis ottvannak.