[BIZTPOL] Románia

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 447
113
Van valami légi- eszköz-gyárunk, amelyik --elméletileg-- a szabadpiacon pár-száz-ezres ($) L-39-ből tud(-nia kéne !!!) drónt faragni, ami kamikeze/One-way-ticket) üzemmódban 1000 km körüli célt is elér.

Olcsóbb mint egy 2-3-500 km-es ballisztikus, "útközben" is tud felderíteni, drónokat "elengedni" és "kedvenc és filléres árú" Patriotjaikból is elhasználni párat.
"Kimaradna" a külföldi gyártó/ország zsarolási potenciálja, jóval olcsóbb lenne...
... mondjuk a kenőpénz ugrik!


"Visszaugorva" a haditechnikai területre:
Százezer "dallara" a felújjítandó(de drónnak "pont-jó") L-39, ha vastagon fog a sajátcég(Aero Vodochody, ugyebár) ceruzája akkor is 2millió $ alattira becsülöm egy ilyen eszköz árát.

Mennyi is a Patriot darabja??? :) :) :)


OFF

Egy ilyen eszközt a "szinte alig" háborúzó Közel-Kelet vajon tizesével, vagy tucatjával rendelne.

ON

Én elkezdeném felvásárolni ezeket a "lepukkant" L-29/39-eket :cool:
Felesleges ez. Ha a jemeniek meg tudták barkácsolni a "Sammad" drónjaikat, hogy 1500 kilométer mélységben is tudjanak csapást mérni velük, akkor mi is képesek lennénk rá. Csak legyenek már drónjaink
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and tomcat1
K

kamm

Guest
Nem véletlenül kérdeztem rá megint...ugye te sem gondolod, hogy egy kétszer-háromszor akkora légierővel rendelkező ellenfél mellett,
Huh? Azt is leirtam, hogy jelenleg NINCS legierejuk. Mire osszejon az a 36 hasznalt F-16, mar regen ugyanott jarunk majd a sokkal modernebb E/F gepeinkkel.

nyugodtan vadászgatsz a saját légierőddel az ellenséges tüzérségi eszközökre.

Teljes nyugalommal.
Jelenleg legtervedelmet sem kepesek igazabol ellatni, max karikaznak a levegoben a hasznaltan vett, outdated F-16-osaikkal.

Ne nézzük már le a szőröstalpúakat, cirka kétszer annyi anyagi erőforrás áll a rendelkezésükre a haderőfejlesztéshez, mint nekünk.

Ezt gyakran mondogatjak sokan, de ez max nominalerteken igaz. A GDP per capita 20% alacsonyabb naluk, mint Magyarorszagon, mikozben mar regen 2% felett koltenek vedelmi kiadasokra es meg csak most jon a feketeleves, a mindenfele tengeri jatekszer beszerzese. Mindekozben lassan melyrepulesbe kerul a gazdasaguk, ha igy megy tovabb es valami egeszen elkepeszto lakossagvesztest produkalnak, az ukranok utan a masodik legdurvabb csokkenes szerintem.

Előbb-utóbb le lesz tudva a kötelező az USA felé nekik is. Az erdélyi csoportosításuk mindig akkora mint a MH, ha többi erőik keleten vannak, de ott nem történik semmi, csak azt jelenti, hogy további erősítéseket tudnak Nyugatra vezényelni.
A navy ujjaepitese szerintem alaphangon el fogja vinni a negyedet a teljes budgetnek 10-15 even at, ha komolyan gondoljak: az elso 4 korvett onmagaban valami hajmereszto $1.6B arcedulaval jott, pedig francia (a korabbi valag, amibe az amerikaiake elott bebujtak) - NEGY (4) korvett (!), ami ugye meg fregattnal is kisebb; utobbibol is van pont ketto darab 40 ev koruli hasznalt brit csodajuk.
Ezek melle kell majd par uj cruiser avagy rombolo, ha tenyleg komolyan gondoljak a tengereszkedest, az egy szem tengeralattjarojuk egy 35-40 eves szovjet diesel csoda, mindre kell fegyverzet, rengeteg baromi draga raketttta es igy tovabb.
Ismetlem, szerintem ez a negyedet-harmadat el fogja vinni a penznek (uzemeltetesuk is baromi draga), kozben
  • nincsen modern hk, ami van, az 30 eves technika es jo esetben a fele (100?) lehet mukodokepes
  • nincs modern IFV se lancos, se kerekes, talan 1 zl mukodokepes BMP-1, amelyek 25mm es raktak rajuk Spikeot
  • van egy rakas gurulo ocskavas BTR60-70 meg regebbi szemet, semmire nem igazan jo, max APCnek.

Tuzerseguk van, az ketsegtelen, meg most veszik a HIMARSOT< de az irgalmatlan draga lesz, mert keszen veszik hozza a loszert. Ezen kivul van egy fel zl uj kerekes APC, abbol talan lesz tobb (ugyan IFVnek is szoktak listazni az uj Piranha V-ot, de maga a roman MoD is megirta, hogy az APC lesz, majd kesobb lesz valamikor 8x8 meg lancos IFV beszerzes is.)

MIndez ugy, hogy mar most ~2.5% koltenek a cirka 60 ezres seregukre - good luck tovabb emelni, a teljes es totalis inkompetenciarol a hadvezetesben mar nem is beszelve. A romanok tortenelmi okokbol mindig a politikat rendelik ala a hadvezetesnek, ami most latszik is, totalisan fingja nincs a roman hadvezetesnek, mit csinal eppen, kampanyszeruen mindenbe belekapnak.
- meg

meg van egy marek ATGM rhekkelve
 
K

kamm

Guest
Mert egy ilyen fenyegetéssel el tudjuk érni akár az sok-száz kilométerre lévő reptereiket,...
Egyebeiket...
Emiatt meg kell osztaniuk az erőiket.
Kevesebbe kerül mint a Patriot, amivel lelövöldözik,
Addig a Griifek szabadabban "dolgoznak"...
Az AV-pedig ezzel a meglévő technológiájához illeszkedő munkákkal anyagilag is "elvan" amíg az új generációt fejleszti.
Nekem az előnyök összeadódásával jó kezdetnek tűnik.

Szerintem ezekre "pont-jó", olcsó, és mivel nem szokásos kombinációt is lehet alkotni belőle, nincs kidolgozott védelem ilyen "rögtönzött" eszközök ellen => nehéz, sőt lehet, hogy nem is tudnak ("gazdaságosan") védekezni ellene.
Még jobb!

A fegyver egészének kell jónak lenni, azon belül lehet korábbi technológiai elem, és az eszköz egésze modern és hatékony.
A jó ár/érték aránnyal meg már a fegyverkezési szakasszal is összeomlásba lehet kergetni egy "elborult" kormányt!!!
Akkor még a háború is "elmarad", mégis van eredménye a haderőnek az alkalmazása nélkül is.



Ezek csábító lehetőségek, még akkor is ha nem néz ki olyan jól, mint egy Menő-manócég csilliárd-milliós eszköze.


OFF
Ilyen szintű eszközökkel nyert volna háborút Szerbia, ha az USA nem száll be a gyakorlatilag korlátlan anyagi/eszköz háttérrel.
Pusztán, magában Európa belerokkant volna a háború anyagi terheibe.

Kíváncsi lennék mennyibe került a NATO-nak a háború és mennyibe Szerbiának?
ON



Mert ugye a háborúnak van "kicsi" kapcsolata a pénzzel.

Dehogy kerul kevesebbe, abszurdum az egesz. Egy hasznalt gyakorlogepet dronnak athekkelgetni egyreszt nemcsak teljes balfekseg, mikozben siman tobb uj (!) dront vennel az arabol, de raadasul 5-10x akkora RCS, mint egy dron, azaz igazi ongol.
 
K

kamm

Guest
$1.5B a pontos ar, rosszul emlekeztem (nem $1.6B), de ugy tunik, ebbol a ket ven csotrogany brit fregattot is modernizaljak a franciak: https://www.defenseworld.net/news/2...rvette_Deal_to_Go_to_Naval_Group#.X-gtrBZ7kuU

Mondjuk a franciak igen jok a temaban, tehat biztos csucstechnika lesz a 4 korvett, de az tenyleg nem sok. Amikor jonnek majd a rombolok (vagy legalabb cruiserek), azokbol darabja lesz ugyanennyi, cirka masfel milliard dollar es abbol is kelleni fog 2-3 majd plusz az extra raketttak stb.

Most nezem, van meg nekik egy sajat epitesu fregattjuk is, Ceau idejebol, na az meg szep allapotban lehet. :)
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 447
113
$1.5B a pontos ar, rosszul emlekeztem (nem $1.6B), de ugy tunik, ebbol a ket ven csotrogany brit fregattot is modernizaljak a franciak: https://www.defenseworld.net/news/2...rvette_Deal_to_Go_to_Naval_Group#.X-gtrBZ7kuU

Mondjuk a franciak igen jok a temaban, tehat biztos csucstechnika lesz a 4 korvett, de az tenyleg nem sok. Amikor jonnek majd a rombolok (vagy legalabb cruiserek), azokbol darabja lesz ugyanennyi, cirka masfel milliard dollar es abbol is kelleni fog 2-3 majd plusz az extra raketttak stb.

Most nezem, van meg nekik egy sajat epitesu fregattjuk is, Ceau idejebol, na az meg szep allapotban lehet. :)
Nem terveznek semmiféle rombolót... Még 3 tengeralattjáró szerepel a tervekben a korvetteken kívül. Persze éppen elég drága lesz az is nekik.
Ellenben a terveik között szerepel 5 zászlóaljnyi MBT(276 db), 2 osztálynyi önjáró tüzérség(36+4 db), 21 SHORAD/VSHORAD rendszer, + 3századnyi F-16. Mire nekünk lesz legjobb esetben is két századnyi Gripen E/F gépünk addigra nekik is meg lesz a négy századnyi F-16-osuk. Egy szóval nem hinném, hogy a Gripeneket számottevően tudnánk használni földi támogatási célokra, éppen elég feladatot jelentene megküzdeni az ellenséges harci gépekkel.
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
8 932
30 030
113
Nem terveznek semmiféle rombolót... Még 3 tengeralattjáró szerepel a tervekben a korvetteken kívül. Persze éppen elég drága lesz az is nekik.
Ellenben a terveik között szerepel 5 zászlóaljnyi MBT(276 db), 2 osztálynyi önjáró tüzérség(36+4 db), 21 SHORAD/VSHORAD rendszer, + 3századnyi F-16. Mire nekünk lesz legjobb esetben is két századnyi Gripen E/F gépünk addigra nekik is meg lesz a négy századnyi F-16-osuk. Egy szóval nem hinném, hogy a Gripeneket számottevően tudnánk használni földi támogatási célokra, éppen elég feladatot jelentene megküzdeni az ellenséges harci gépekkel.
Ezekből nagyon sokára lesz bármi is... És szerintem ezeknek nyugodtan felezheted a mennyiségét
 
  • Tetszik
Reactions: kamm

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 447
113
Abrams? Vagy felújított TR-85? Remélem ez utóbbi :)
A forrás szerint a közös európai MBT-re gyúrnak, mindenképpen részt akarnak venni gyártásban

 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 447
113
Ezekből nagyon sokára lesz bármi is... És szerintem ezeknek nyugodtan felezheted a mennyiségét
Legyen igazad...De ettől függetlenül ezek a terveik. És ha tényleg kezd kiformálódni egy ütőképes honvédség, tuti, hogy rákapcsolnak a bocskorosok is. Egyenlőre olyannyira el vagyunk maradva még tőlük, hogy nem kell aggódjanak különösebben miattunk.
 
  • Tetszik
Reactions: Nero von Schwartz

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
8 932
30 030
113
Legyen igazad...De ettől függetlenül ezek a terveik. És ha tényleg kezd kiformálódni egy ütőképes honvédség, tuti, hogy rákapcsolnak a bocskorosok is. Egyenlőre olyannyira el vagyunk maradva még tőlük, hogy nem kell aggódjanak különösebben miattunk.
Kérdés, hogy a lassan romokban lévő gazdaságunk mennyire fogja engedni nekik
 

geseft

Well-Known Member
2019. február 20.
450
1 482
93
A medve bajszát cibáló román haderő.

Nekem két kedvenc videóm van tőlük:

Az egyik a kolozsvári bemutató ( az qrva vicces, ahányszor megnézem annyiszor szórakozok rajta, nem linkelem, gondolom mindenki ismeri )
Illetve egy dec.1 ( ? ) felvonulás egy részlete, ahol mindenki más ritmusban masírozik ( ez ha valakinek esetleg megvan küldje el legyen szíves, mert nem találom az utóbbi időben )