[BIZTPOL] Románia

[blogen]

Egy század F-35 kell. Akkor teljesen lényegtelen mennyi F-16 van Mordorban. Ésszerű módon nincs más megoldás.

Egyedül a satcom révén megnövelt hatótávú cirkálódrónok jelentenek valamilyen kiegésztő eszközt a fenyegetésre. Első körben erre van szükség.

 

[Negan]

Ááá,van nékik originált szörösgumis

Viccet félretéve,ennyit arrol,hogy kifogytak a forrásokbol.1000db-ra irnak ki pályázatot.

 

[Bálint]

Viccet félretéve,ennyit arrol,hogy kifogytak a forrásokbol.1000db-ra irnak ki pályázatot.

Arra azért kíváncsi vagyok, hogy honnan fogják elvonni ezeket a pénzeket...

 

[elnor]

News of Romanian demise have been greatly exaggerated. You should really update your information here. Here is an opinion from the President of the Hungarian National Bank

[URL unfurl = "true"] https://visegradpost.com/en/2021/10/13/gyorgy-matolcsy-romania-at-a-glance/ [/ URL]

 

[Törölt tag 008]

Egy század F-35 kell.

Forráskóddal. Különben szart sem ér, ha usánál van a kill switch.

 

[antigonosz]

Nesze nektek roman folyami hadero...

Fejszékkel, vasvillákkal felfegyverkezve kalózkodnak a románok a Dunán

A Dunán hajózó uszályokat fosztják ki.Régi, szép, romantikus mesterség éli a virágkorát manapság Romániában: a kalózkodás.A beszámolók szerint a Duna Konstanca megyei szakaszán hajózó uszályok sz...

www.vadhajtasok.hu

Bezzeg romania! Merjunk romannak lenni gyerekek!
A Macskajaj jut eszembe rola Kusturicatol...

 

[blogen]

Forráskóddal. Különben szart sem ér, ha usánál van a kill switch.

Alaptalan legenda, amire semmi bizonyíték nincs. Már a légiharcrakétáknál terjedt ez a hülyeség.

 

[antigonosz]

Azert hihetetlen hogy mar ebben is elottunk tartanak. Igazi kalozflottajuk is van...

 

[Negan]

Nesze nektek roman folyami hadero...

Fejszékkel, vasvillákkal felfegyverkezve kalózkodnak a románok a Dunán

A Dunán hajózó uszályokat fosztják ki.Régi, szép, romantikus mesterség éli a virágkorát manapság Romániában: a kalózkodás.A beszámolók szerint a Duna Konstanca megyei szakaszán hajózó uszályok sz...

www.vadhajtasok.hu

Bezzeg romania! Merjunk romannak lenni gyerekek!
A Macskajaj jut eszembe rola Kusturicatol...

Valójában ez nem újdonság.A Duna deltában mindig volt kalózkodás.Lipován halászok melléküzemága.

 

[ravenlord]

Teljesen igazad van, a tények makacs dolgok, nekünk sem ennyi repülőnk nincs, meg rakétatüzérségünk sem, de senki nem mondta, hogy a román haderő nem nagyobb és erősebb mint a magyar, de azt igen, hogy a két nemzet potenciálja a javunkra változik, amit a sok butaság amit elkövetnek csak erősít. A haderő a, gazdaság potenciálja, meg a populáció pedig összefügg, a nincsből nem vesz senki semmit, márpedig a nincs felé robog a "Hargita IC" ... Csak egy példa megint: A két nemzet populációja 12M feletti román fölényt mutatott a Kádár-Ceau korszak végén, ez jelenleg 9M úgy hogy a románok milliói ebből a számból külföldön élnek és ki tudja meddig tekintik magukat, vagy az utódaik magukat román hazafinak. Változnak az idők, pártíz éve még 96 Bell Cobra volt a román igény, vették is volna ha az IMF nem ajvékol, jelenleg meg a magyar helikopterflotta úgy néz ki be is előz a románnak. A románok bevásároltak Spike rakétákból, dübörögtek is, hogy döntő a fölényük, most a magyar hadsereg is bevásárol, kerül a helikopterekre, a lánctalpasokra is, a fölény nem lesz egyértelmű. Most még van harci gép fölény, meg Himars, de egy év múlva ki tudja mi lesz ... már messze nincs olyan egetverő potenciál különbség mint 30 éve, talán ebben megegyezhetünk. Amit én meg páran mondunk, hogy még 20-30 év és a román gazdaság, a populáció nem lesz képes el- és fenntartani egy fölényben lévő haderőt.

A magyar helikopterflottával való példálózás a lehető legrosszabb érvelés. Már párszor levezettem, hogy szánalmas a tűzerő, és csak 11 (5 h145m és 6 h225m) lesz felfegyverezhető.

A 30 évvel ezelőti állapot szintén rossz hasonlat, a rendszerváltáskor a jenkik lefuttattak egy magyar-román háború szimulációját, amelyet mi nyertünk volna, mert voltak T-72-seink, BMP-1, Mi-24, Gvozgyika.

 

[imike]

Akkor nincs mese ki köll fejleszteni egyet. Úgyis űrnagyhatalom akarunk lenni, vagy mi a szöszi!?

Vagy KEPD Taurus-t kell rendszeresíteni.

 

[ravenlord]

Jó dolognak tartom ezt a román F16-os nagybevásárlást, mert legalább rádöbbenti a hazai vezetést, már ha megmarad a jövő évi választások után, hogy igenis kell még legalább kettő, de inkább 3 század griffmadár, meg mellé jöhet még egy rakat L-39NG.
Az F16-osokat még a reptéren kéne megsemmisíteni amihez a légierőn kívül rombolópuskákkal meg rakétákkal felszerelt különleges alakulatokat lehetne használni.

A lehető legnagyobb hiba lenne most példányszámra gyúrni.
Először meg kell találni az ATACMS ellenszerét (Bae HVP), C-RAM védelem mindenhová.
Majd önvédelemre képes harcászati utántöltőgép, mindenINT, AEW+JSTARS képességű gép beszerzése, katonai műholdak, dupla és tripla indítósínek beszerzése, majd nagy mennyiségű stand-off csapásmérő fegyverzet beszerzése.

Ha ez után még marad pénz, csak akkor lehet elgondolkodni a vadászgépflotta számának növelésén, miután a légi hadviselés teljes vertikumát kiépítettük és tudunk védekezni az ABM-ek ellen és hadműveleti szintű csapásmérő képességet alakítottunk ki.

 

[ravenlord]

Franc tudja, de nemrég Aradon voltam... hidd el ugyanazok a viszonyok vannak mint 10 vagy 100 évvel ezelőtt. A piacon (tömeg) fényes nappal könnyítettek magukon többen is. Ami tiszta és rendezett volt, majdnem 100%-ban nem románé (stand, ház, üzem). Szilánkosok mesélhetnének, hogy hogyan üzemeltetik az oláhok a csiliós új gépeket.

Majd ha kell akkor ismét Budapesten könnyítenek magukon (amelyet maguk között egyébként Budinpestnek hívnak)

 

[Nemerson]

A lehető legnagyobb hiba lenne most példányszámra gyúrni.
Először meg kell találni az ATACMS ellenszerét (Bae HVP), C-RAM védelem mindenhová.
Majd önvédelemre képes harcászati utántöltőgép, mindenINT, AEW+JSTARS képességű gép beszerzése, katonai műholdak, dupla és tripla indítósínek beszerzése, majd nagy mennyiségű stand-off csapásmérő fegyverzet beszerzése.

Ha ez után még marad pénz, csak akkor lehet elgondolkodni a vadászgépflotta számának növelésén, miután a légi hadviselés teljes vertikumát kiépítettük és tudunk védekezni az ABM-ek ellen és hadműveleti szintű csapásmérő képességet alakítottunk ki.

 

[blogen]

Már bocs, de a legolcsóbb verziót vázolta fel ravenlord! Kell legalább két légiutántöltőgép. De legjobb lenne az A330-at is MRTT-vé alakítani. Kell minimum kettő AWACS, az Embraer-nek van is megfelelő típusa. Kellenek cirkálórakéták a Gripenek fegyverzetébe és kellenek a dupla és tripla indítósínek is a légiharcrakétáknak. Kell C-RAM a légibázisok és hadianyagraktárak védelmére (MANTIS ugye adott a Rheinmetalltól és már szóba is került, mint reális beszerzés, mert nemcsak mobil SkyRangert akarunk).

Amit ehhez én hozzá tudok tenni, az a LOS határán túli cirkálódrón, amihez SATCOM kell. Nem tudom mi a legkisebb méretű életképes SATCOM rendszer, ami létezik ehhez a feladathoz. Ami a támadódrónokban (mint a bayraktar) van az túl nagy a kisebb méretű cirkálódrónokhoz. Ha ez megoldható, akkor a cirkálódrónok tömeges és hadműveleti mélységű bevetése meg is oldotta az ellenséges légierő kérdését (hacsak a románok nem építenek vasbeton fedezékeket, mert akkor maradnak a cirkálórakéták a Gripenekről).

Így nézne ki ez esetben a történet légvédelem:

• légi utántöltéssel maximalizáljuk az egy időben légtérben tartható Gripenek számát
• a dupla vagy tripla indítósínekkel az egyidőben gépenként hordozható AMRAAM-ok számát
• az AWACS gépekkel lehetővé tesszük a mélységben belátást az ellenséges területre, így a korai előrejelzést
• a C-RAM képességgel minimálisra csökkentjük a potenciális cirkálórakéta és ballisztikus rakétafenyegetést annál a kevés, legszigorúbban vett katonai objektumnál (repülőterek és hadianyagraktárak) amit érdemes védeni).

és támadóképesség területén:

• a saját cirkálórakéták bevetési prioritásai: 1. légiirányítás központi elemei, 2. repülőterek betonja, 3. légvédelem legfontosabb elemei, 4. hadvezetés egyéb vezetési pontjai, 5. repülőterek hadianyagtároló bunkerjai és 6. amennyiben megerősített repülőfedezékekben tartják a gépeket, akkor azok is
• cirkálódrónok bevetési prioritásai: 1. ellenséges repülőgépek állóhelyeken, 2. légvédelem bármely eleme, 3. a légierő ellátási láncainak bármely eleme

Ami kell:
1db A330 MRTT átépítés
2db AWACS
3-4 üteg MANTIS
támadófegyverzet a Gripeneknek (alapvetően cirkálórakéták)
sok száz közepes méretű és SATCOM-al ellátott támadódrón
elérhető műholdas rendszer

Ami kiegészítheti mindezt az légi bázisú SIGINT, COMINT és ami nagyon fontos: EW rendszer az ellenséges légvédelem felderítésére és elnyomására. Ez megvalósítható lenne az A319 gépek átépítésével, vagy nagyméretű drónok (a Bayraktarnál nagyobb) e speciális feladatkörben rendszeresítésével.

Akárhogy is nézem a légierő és légvédelem minőségi fejlesztése a legolcsóbb opció jelenleg.

 

[papajoe]

De ettől egy lyuk lesz Erdély,meg a Tiszántúl helyén is,valami lightosabb kell.

 

[imike]

támadófegyverzet a Gripeneknek (alapvetően cirkálórakéták)
elérhető műholdas rendszer

Szerintem 60-80 db KEPD Igen sok fejfájást okozna a románoknak és elég olcsó válasz lenne (1 millió/db árat láttam, de legyen 2 millió/db).
Német-svéd, tehát az európai ipart erősíti, elmegy 500 km-re, 0,9 Mach-al, 30-40 méter magasan.
És már integrálták és tesztelték is Gripeneken!
Egy Hermes vagy Bayraktar nem probléma a Patriot-nak, vagy a NASAMS-nak, de a Taurus eléggé megizzasztaná az ellenséget.
Lelki szemeim előtt már meg is jelent, hogy az ex izraeli müholdjaink derítik fel a földön lévő F16-osokat és irányítják a Taurus-okat.
Egyébként pedig lehet, hogy lesz a románoknak 49 db F16, de ezek egy része idővel biztosan donor lesz, ahogy a mi Mig29-eseink, meg a dél afrikai Gripenek egy része kannibalizálva lett.
Továbbá fegyver is kellene rájuk, de egyelőre van 30 db aim-120c7, meg 40-50 db sidewinder.
A kiképzett személyzet is kérdés, ott sem fizetik meg a katonákat, az értelmesebbje ott is elmegy kétszer, háromszor annyiért verseny szférába.

 

[Deidonicus]

A magyar helikopterflottával való példálózás a lehető legrosszabb érvelés. Már párszor levezettem, hogy szánalmas a tűzerő, és csak 11 (5 h145m és 6 h225m) lesz felfegyverezhető.

A 30 évvel ezelőti állapot szintén rossz hasonlat, a rendszerváltáskor a jenkik lefuttattak egy magyar-román háború szimulációját, amelyet mi nyertünk volna, mert voltak T-72-seink, BMP-1, Mi-24, Gvozgyika.

A román helikopterekről annyit tudok, hogy az ős IAR 330-akból 25 db-ot alakítottak át SOCAT verzióra 1998-2005 közt, ezek tekinthetőek korszerűnek, támadó kapacitással rendelkezőeknek, ebből azóta 3 leesett, bizonytalan mennyi repül még, a felújításuk is 15-20 éve volt, az akkorinak megfelelő szintre.
12 db lett ezen kívül M-verzióra átépítve, korszerű műszerezettséggel ellátva, de ezek csak szállító helikopterek.
3db lett még NAVAL verzióra átalakítva, de az a szempontunkból irreleváns
A portálok összesen 55-57 jelenleg üzemben állót írnak, de ennyi nem lett felújítva az elmúlt 20 évben, sanszos hogy csak a fentiekkel, vagy azok amortizációval csökkentett mennyiségével lehet számolni, kb 38 db.
Nekünk 11 biztosan lesz ami Spike-ot hordozhat, nekik max 22 lehet ha egy sincs leállítva ami kizárt, 15 év nagy idő és ezek nem új gépek, eleve átépítettek. Kb ebből érdemes kiindulni ha összehasonlítjuk magunkat velük.

 

[antigonosz]

A magyar helikopterflottával való példálózás a lehető legrosszabb érvelés. Már párszor levezettem, hogy szánalmas a tűzerő, és csak 11 (5 h145m és 6 h225m) lesz felfegyverezhető.

A 30 évvel ezelőti állapot szintén rossz hasonlat, a rendszerváltáskor a jenkik lefuttattak egy magyar-román háború szimulációját, amelyet mi nyertünk volna, mert voltak T-72-seink, BMP-1, Mi-24, Gvozgyika.

Csak loszerunk nem volt...

 

[blogen]

Szerintem 60-80 db KEPD Igen sok fejfájást okozna a románoknak és elég olcsó válasz lenne (1 millió/db árat láttam, de legyen 2 millió/db).
Német-svéd, tehát az európai ipart erősíti, elmegy 500 km-re, 0,9 Mach-al, 30-40 méter magasan.
És már integrálták és tesztelték is Gripeneken!

Igazság szerint nekünk nem annyira a hatalmas KEPD kellene, hanem az MDBA Apache anti-runway-ból vagy húsz darab és további ötven-hatvan darab körül valamilyen GPS-től független önirányításra képes, de azért kisebb, ámde nagyobb hatótávú eszköz, mint a JASSM-ER.

Egy Hermes vagy Bayraktar nem probléma a Patriot-nak, vagy a NASAMS-nak, de a Taurus eléggé megizzasztaná az ellenséget.

Senki nem beszélt Bayraktarról ami egy támadódrón. Cirkálódrónokról beszélünk, mint a Skystriker mondjuk, ami már problémát okoz egy légvédelemnek. Ja igen, jónéhány céldrón is kellene, különféle sebességprofilokkal, hogy a románok aktiválják a légvédelmüket kedvünkre!

Lelki szemeim előtt már meg is jelent, hogy az ex izraeli müholdjaink derítik fel a földön lévő F16-osokat és irányítják a Taurus-okat.

Ilyen műholdjaink nem lesznek. Lehetnek viszont SATCOM-al ellátott ISTAR drónjaink.