Vigyorikám! Aki Mo-on dolgozik az nem hal étlen! A búrok, pedig nem a lustaságukról híresek.
[BIZTPOL] Románia
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az oszt igen! Földet az ujgoroknak! A magyar paraszt meg húzzon a gyárba akkumulátort gyártani! Hol élsz te ember?
Miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiit? Meeeeeeeeeeeeeeeeeeeenyiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiit?
10-20hk? megőrültél?
tudod te mennyibe kerül egy hektár föld, még csak nem is jobbféléből?
10-20 hektárért bármelyik szegény nincstelen magyar is, vagy londoni kitelepült is hazarohanna, egyből kipottyantana vagy 5 gyereket.
Melyik magyar paraszt. Mert én pár hektáros gazdát nem ismerek. Valamennyit kiforgatták a földjéből, azzal, hogy olyan feltételeket teremtettek, hogy csak a több száz hektáros paraszt élhet meg. Ángyánnak volt egy kezdeményezése még 2010 körül, hogy támogassák a kis gazdaságok létrejöttét és ezzel a falvak megmaradását biztosítsák, de a nagytőke ezt is áthúzta. Most mi van? Két három család és Bp.-ieknek dolgozó strómanok birtokolják egy falu határát. A többi "paraszt" pedig megy a szalag mellé.
Na látod, ha már Román topikban vagyunk, ez volt a mindenkori baj a magyar politikával! A román politikum, bele értve a királyt is, amikor bajban volt a haza, mindig a földosztáshoz folyamodott. Tetszett vagy sem az uraknak és bérlőknek, a hazáért harcoló katonáknak 3-5 ha-t adott. Ezt "csak" 3szor csinálták meg az elmúlt 150 évben. És meg is lett az eredménye.
Nálunk Horthy próbálkozott valami hasonlóval, de az uraink ellenállása miatt ebből sem lett semmi. Meg is lett az eredménye.
Ezzel kapcsolatban csak annyit, hogy egy magyar zsellér aki a fronton volt, sokkal jobban motiválva lett volna az ország védelmében mint egy nincstelen. Prohászka Ottokár püspök mondta volt, hogy: ha az egyház szétosztotta volna a földjeinek harmadát a szegény parasztság között, nem lett volna Trianon!
De nem baj. Éljenek a földhalmozó, repcetermesztőink. Ők majd megvédik a hazát!
Ki kell hogy ábrándítsalak, a fejlett világban ez gyakorlatilag mindenhol így van. A kisbirtok szántóföldi növényekkel életképtelen. Az csak mellékes jövedelmet jelenthet. Ez szimplán közgazdasági okokra vezethető vissza.
Azért tegyük hozzá, h akkoriban nem igazán volt más módja a vagyoni kárpótlásnak vagy olyan adomány, ami hosszú távon jövedelmet biztosított. Az első VH földosztásának emlékét a mai napig őrzik a helyi elnevezések: rokkantföld, árvalegelő stb.
Az egyházi birtokok az egyház tevékenységét - iskolák, kórházak - volt hivatott fenntartani.
Ott ukránok fognak dolgozni!
Igen. A Partizánnak van egy kétrészes dokuja a földhelyzetről, ami egész jól sikerült.
Az agráriumban a kisgazdaság életképtelen. A világ már rég elhaladt mellette. Ángyán egy naív fantaszta, nem ebben a világban él.
A falu megtartó ereje a városival azonos életkörülmények (egészségügy, oktatás szórakozás) és munkafeltételek esetén fog nőni. A reggel fölkelünk 4-kor tehenet fejni, és sötétedésig robotolunk madárcsicsergés mellett, vidéki életérzése csak néhány kockásinges belpesti fantaszta szerint életképes.
A falu megtartó ereje a városival azonos életkörülmények (egészségügy, oktatás szórakozás) és munkafeltételek esetén fog nőni. A reggel fölkelünk 4-kor tehenet fejni, és sötétedésig robotolunk madárcsicsergés mellett, vidéki életérzése csak néhány kockásinges belpesti fantaszta szerint életképes.
Pontosan. Akkora az eszközigény (tőke) hogy egyszerűen gazdaságtalan/versenyképtelen. De nem csak az agráriumban egyébként.
Azért, ha nem a szalag melletti meló szemléletét veszed alapul, akkor rögtön kiderül, hogy nem hajnaltól hajnalig kell nyomni. Vannak húzósabb időszakok, de alapvetően jó szervezéssel, rutinnal, nem annyi a meló mint alkalmazottként. Persze attól is függ, mi a cél.
Nagyapám, akinek még volt egy kerek háztáji gazdasága (Három marha, két ló, süldők, koca, több tucat birka /nyáron legelőn/, aprójószág + 1.8 ha kaszáló, 1.9 ha szántó és 4 ha erdő) reggel a nappal kelt, fejt, etetett és kicsapta a csordába a marhákat, majd fél nyolckor reggelizett, azután nyáron-tavasszal- ősszel ment ki a mezőre a lovakkal és ott dolgozott kb. délután 3-5-ig, munkától és évszaktól függően. Közben megpihent, ebédelt /amit nagyanyám vitt neki - meleget/ és egy rövidet aludt, aztán befejezte az az napra tervezett munkát. Hazament és ellátta az állatokat, majd elolvasta az újságot és ment lefeküdni. Télen elég sokat olvasott, a napi rutin mellett, plusz járt az erdőre fáért és heti két alkalommal hordta ki a trágyát. Olyan nyugodt ember volt, hogy ma ilyent nem találsz. Élt vagy 80 évet, úgy, hogy ebből az utolsó négy hónap volt nehéz. Orvoshoz, sem ő sem nagyanyám nem járt. Én feküdni őket csak este láttam.
Egyébként az is egy büdös nagy hazugság, hogy az akkori emberek kevesebbet éltek, mint a maiak. Ha felnőtt lett és bálban meg nem szúrták, fa meg nem ütötte, ló agyon nem rúgta, vagyis nem érte valami súlyos baleset a nyolcvanat lazán megérték (rokonaim 80%-a - igaz, valamennyi 1900 környékén született). Sőt egyik nagybátyámnak 92 éves korában el kellett dugni a kaszát, mert nem ült meg a fenekén és ő akart a lónak kaszálni napi adagot. Ehhez képest mi élünk agyongyógyszerezve - jó esetben - ugyanennyit.
Itt sokan mondják, hogy nem lehet versenyképesen termelni manapság kisbirtokon. Na majd megnézem, hogy mi lesz egy nagy krízis idején (ami szerintem már nincs messze) azzal a 6-os forgóekével. Ki fogja azt elvonszolni a termőföldön?
És mire ez a fránya nagy versenyképesség/nyereség? Hogy lassan már minden termőföldet kizsigerelünk, ahol aztán kétszáz évig kemikália nélkül semmi nem fog teremni. Majd meglátjuk mire jó a modern mezőgazdaság, ha nem lesz műtrágya és üzemanyag, vagy olyan drága lesz, hogy nem lehet megfizetni.
Még annyit, hogy röhögünk mi a Románián, ha már román topik, de egy nagy és tartós válság esetén - jelenleg és még pár évig - ők a gyengén fejlett mezőgazdaságukkal és a még népes hagyományos értelemben vett falvaikkal, inkább túlélnek, mint mi az agyonspecializált mezőgazdaságunkkal. A keleti embernek, ebben is előnye lesz a nyugattal, illetve az ilyen félnyugati népekkel szemben, mint mi vagyunk.
És akkor mit lehet majd megfizetni? Te jössz kapálni?
Amiről beszélsz, az azt feltételezi, hogy a ma ismert életünk a feje tetejére áll. Mindenestül. Az teljesen más keretrendszert/feltételeket teremt, amihez majd akkor kell alkalmazkodni. Most meg most van.
Ettől persze még be is következhet, vannak ilyen elméletek. A válságok idején ezek felszínre jönnek, aztán elcsitulnak. 2008-ban is ez ment.
Igen, általános problémák, csak sokkal hangsúlyosabbak az ő helyzetükben, itt európában, az EU tagjaként annak perifériáján. Tehát igazából egyet értünk, tudnak hatalmasat bukni meg elkerülni is azt.
Ahogy én látom jelenleg a román társadalom nem annyira polarizált mint a magyar, ott már többször előfordult hogy semmiből jött politikai alakulatok nagyot mentek aztán elhaltak, vagy egyszerűen átülnek más frakcióba tömegesen, viszont jelenleg még megvan a román nemzeti minimum, és ezt nem merik teljes mértékben lerombolni olyan politizálással mint nálunk. Szidják egymást, verekednek, de a román emberek, és a román elit nem akar olyan mély lövészárkokat mint nálunk mert az nagyobb veszélyt jelenthet rájuk nézve ha elveszítik a nemzeti minimumukat, mint egy gazdasági válság.
Ezzel azt akarom mondani hogy szerintem sokkal tovább eltudják majd mismásolni a problémákat, és tudnak gazdaságilag negatív irányba menni mint nálunk tudott a 2002-2010 közötti vezetés.
Megjósolni teljesen hogy mi lesz tényleg nem lehet, a németek elküldték Oroszországba Lenint, aztán az ő szellemi utódai meg elmentek Berlinbe, biztos hogy nem így tervezték.
Mégis azt mondom, ami magyar szempontból fontos, az minden olyan folyamat támogatása ami a román társadalom polarizálódása, nemzeti minimum félőrlődése felé vezet támogatandó, párhuzamosan a legnagyobb populista pártokkal, akik kellően népszerűek lehetnek egy kis támogatással, és kellően életszerűtlen a gazdaságpolitikájuk.
Szóval én az aktív beavatkozás pártján vagyok, nem a szemlélődés politikáját szeretném, hogy van e ilyen törekvés, azt mi nem tudjuk, és jó esetben nem is derül ki.