[BIZTPOL] Románia

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

geseft

Well-Known Member
2019. február 20.
457
1 513
93

vilmoci

Well-Known Member
2010. április 24.
1 740
4 262
113

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
Azoknak linkelem akik nagy EU ajnározók:
A brüsszeli testület hétfőn küldte el szűkszavú, egymondatos válaszát, amelyben kitér az elől, hogy véleményt mondjon Iohannis kijelentéseiről. Az EB ezt azzal indokolja, hogy kétoldalú, magyar–román ügynek tekinti a kérdést.
https://kronikaonline.ro/kulfold/ne...oYdh9i45UpvWCg9z_jsdQBIzNyI4-OVvUzmZFzoaZ0F30

Ha ez nem az akkor mi? Az uborka görbülete az volt. Akkor lehet válogatni mi kell az alapszerződésből és mi nem? Meg akkor bármit lehet mondani mindenkiről? Akkor gretáról meg a muszlimokról is lehet?
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 720
72 084
113
Azoknak linkelem akik nagy EU ajnározók:
A brüsszeli testület hétfőn küldte el szűkszavú, egymondatos válaszát, amelyben kitér az elől, hogy véleményt mondjon Iohannis kijelentéseiről. Az EB ezt azzal indokolja, hogy kétoldalú, magyar–román ügynek tekinti a kérdést.
https://kronikaonline.ro/kulfold/ne...oYdh9i45UpvWCg9z_jsdQBIzNyI4-OVvUzmZFzoaZ0F30


Remélem a visszacsatolást is ennek a szellemében fogja konstatálni egy mondatban :) Amúgy meg csak nyilvánvalóbbá tették a nyilvánvalót.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Azoknak linkelem akik nagy EU ajnározók:
A brüsszeli testület hétfőn küldte el szűkszavú, egymondatos válaszát, amelyben kitér az elől, hogy véleményt mondjon Iohannis kijelentéseiről. Az EB ezt azzal indokolja, hogy kétoldalú, magyar–román ügynek tekinti a kérdést.
https://kronikaonline.ro/kulfold/ne...oYdh9i45UpvWCg9z_jsdQBIzNyI4-OVvUzmZFzoaZ0F30

Anyjuk picsája!
Ez nem tartozik a hatáskörükbe, de bezzeg a magyarországi ellenzék sajtószabadságos, meg demokráciadeficites visítozása a hatáskörükbe tartozik.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
10 év múlva is itt fogjátok verni a nyálatokat ugyanerre, meg 20 év múlva is, meg 30 év múlva. De ti választjátok magatoknak ezeket a nagyratörő vágyakat, hogy államok és szövetségek megszűnésére vártok, úgyhogy csak magatokat okolhatjátok amiért az egész életetek ilyen beteljesületlen vágyak keserűségében telik. Még ha valami reálisabb vágyat céloznátok meg mondjuk, hogy csökkenjen a GDP-jük, vagy romoljon a demográfiájuk, akkor talán kielégülhetne valaha a rossz szándékotok, de nem, ti rendületlenül ültök a fotelben és várjátok a csodát, hogy a gyűlöletetek tárgya magától eltűnik.
 

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 830
6 685
113
10 év múlva is itt fogjátok verni a nyálatokat ugyanerre, meg 20 év múlva is, meg 30 év múlva. De ti választjátok magatoknak ezeket a nagyratörő vágyakat, hogy államok és szövetségek megszűnésére vártok, úgyhogy csak magatokat okolhatjátok amiért az egész életetek ilyen beteljesületlen vágyak keserűségében telik. Még ha valami reálisabb vágyat céloznátok meg mondjuk, hogy csökkenjen a GDP-jük, vagy romoljon a demográfiájuk, akkor talán kielégülhetne valaha a rossz szándékotok, de nem, ti rendületlenül ültök a fotelben és várjátok a csodát, hogy a gyűlöletetek tárgya magától eltűnik.

Ja, Csehszlovákia is egyben van még, Jugoszlávia is, a Szovjetunió is él és virul, nem beszélve a Varsói szerződésről vagy épp a Molotov-Ribbentrop-paktumról.
Vagy várj csak... Hát ezek mind megszűntek, mert voltak akik olyan hihetetlen nagyratörő vágyakkal rendelkeztek, hogy ezeknek nem csak eleje de vége is van.
Aztaaaa.
A qrvaanyjukat mindegyiknek, hogy mertek nagyot álmodni és évtizedekig verték a nyálukat.20-30-40-50 éven keresztül.

Megint inkább maradtál volna csendben, okosabbnak tűntél volna.
 

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 830
6 685
113
Azoknak linkelem akik nagy EU ajnározók:
A brüsszeli testület hétfőn küldte el szűkszavú, egymondatos válaszát, amelyben kitér az elől, hogy véleményt mondjon Iohannis kijelentéseiről. Az EB ezt azzal indokolja, hogy kétoldalú, magyar–román ügynek tekinti a kérdést.
https://kronikaonline.ro/kulfold/ne...oYdh9i45UpvWCg9z_jsdQBIzNyI4-OVvUzmZFzoaZ0F30

A katalán kérdést is spanyol belügynek tekintették, hogy ne kelljen kimondaniuk, hogy le se sz*rják a népek önrendelkezéshez való jogát.Ez most román-magyar ügy, csak akkor kérdem én: Mi a franc is történt Koszovóban?
Az EU egy töketlen banda.Koszovó oké, Krím*, Katalónia, Skócia vagy éppen Erdély meg nem, mert potenciálisan gyengítené a szövetséget, ha két szövetségen belüli tag közül az egyiknek igazat kellene adni.Ez szép és jó, de csak ideig-óriáig.Egyszer valamelyik országban megválasztanak majd egy végletekig radikális kormányt, de akkor már késő lesz.Az első világháború után is elhitték, hogy majd Trianon(meg a többi szerződés) békét hoz.Több problémát okozott, mint amennyit megoldott.Végül az akkori töketlenkedés és igazságtalanság vezetett a második világháborúhoz.

*Igen tudom, hogy se Ukrajna, se Oroszország nem tag, de azt a kettős mérce miatt tartottam fontosnak megemlíteni.
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 513
4 783
113
A katalán kérdést is spanyol belügynek tekintették, hogy ne kelljen kimondaniuk, hogy le se sz*rják a népek önrendelkezéshez való jogát.Ez most román-magyar ügy, csak akkor kérdem én: Mi a franc is történt Koszovóban?
Az EU egy töketlen banda.Koszovó oké, Krím*, Katalónia, Skócia vagy éppen Erdély meg nem, mert potenciálisan gyengítené a szövetséget, ha két szövetségen belüli tag közül az egyiknek igazat kellene adni.Ez szép és jó, de csak ideig-óriáig.Egyszer valamelyik országban megválasztanak majd egy végletekig radikális kormányt, de akkor már késő lesz.Az első világháború után is elhitték, hogy majd Trianon(meg a többi szerződés) békét hoz.Több problémát okozott, mint amennyit megoldott.Végül az akkori töketlenkedés és igazságtalanság vezetett a második világháborúhoz.

*Igen tudom, hogy se Ukrajna, se Oroszország nem tag, de azt a kettős mérce miatt tartottam fontosnak megemlíteni.
Sajnos Oroszország még nem esett eléggé szét. Majd az idő megoldja.
 

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 830
6 685
113
Sajnos Oroszország még nem esett eléggé szét. Majd az idő megoldja.

Na, megjelent a másik kamu-békegalamb is...
Oroszország szétesése olyan geopolitikai katasztrófával érne fel, hogy első sorban te, meg uli barátod szívnák azt meg igazán.
Reménykedhetsz, de addig örülj ameddig az Oroszországi Föderáció egyben van és nem darabokban.
Mikor ilyen oltári okosnak gondolod magadat belegondolsz abba, hogy mi lenne a következménye egy széthulló Oroszországnak?
Nem akarod te azt a világot megélni.

Ráadásul kicsit hülyén néz ki, hogy Oroszország szétesését vizionálod, mikor éppen ők nem néznek ki úgy, mintha szét felé hullanának, miközben nyugat-európai államokban vannak folyamatos elszakadási kísérletek (lásd:Skócia, Katalónia). Nem megfeledkezve arról sem, hogy az oroszok a SZU szétesése óta csak növelték a területeiket, de te is szembemész az autópályán, mint uli.
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 513
4 783
113
Na, megjelent a másik kamu-békegalamb is...
Oroszország szétesése olyan geopolitikai katasztrófával érne fel, hogy első sorban te, meg uli barátod szívnák azt meg igazán.
Reménykedhetsz, de addig örülj ameddig az Oroszországi Föderáció egyben van és nem darabokban.
Mikor ilyen oltári okosnak gondolod magadat belegondolsz abba, hogy mi lenne a következménye egy széthulló Oroszországnak?
Nem akarod te azt a világot megélni.

Ráadásul kicsit hülyén néz ki, hogy Oroszország szétesését vizionálod, mikor éppen ők nem néznek ki úgy, mintha szét felé hullanának, miközben nyugat-európai államokban vannak folyamatos elszakadási kísérletek (lásd:Skócia, Katalónia). Nem megfeledkezve arról sem, hogy az oroszok a SZU szétesése óta csak növelték a területeiket, de te is szembemész az autópályán, mint uli.
Sokan elfogultsagbol tabukent kezelik Oroszorszag feloszlasat, de legalabb benned nyitott megkozelitest talaltam.

SZU szetesese se lett tragedia, sot, jotekonyan hatott sok nemzetallam fellendulesere. Ugy velem sok potencial van a foderaciot alkoto koztarsasagokban kulon kulon is, emellett hazanknak elonyos ha tobb kereskedelmi partnerrel targyalva jobb poziciobol indulnank. Jelenleg Putyin eropolitikaja miatt veszteseges uzleteket kotunk egy nagy tobbtenyezos szereplovel.

Figyelembe kell venni hogy az orosz toresvonalak termeszetes eredetuek, nem megrajzolt allamhatarok hanem nepek daraboljak fel az egeszet. Ami tatar, ami mordvin, ami csecsen az mindig is az volt.

A csecsen fuggetlenseg csak ido kerdese, felesleges lenne tobb orosz eletet aldozni veszett ugybe. Ugye ma a foderacio az nem nemzetallam mert 1/3-a nem orosz nemzetisegu.

Termeszetesen a szlav uniot ujra lehet szervezni az Egyesult Allamok mintajara, igy osszetertva azon allamocskakat amik ossze akarnak tartozni, kotottsegek nelkul.

Hasonlo EU szeru laza szovetseget is el tudok kepzelni ahol nem Moszkva diktal a Permi tagallamnak igy tobb penz jut nekik amit sajat javukra tudnak majd forditani.

Tehat ugy velem SZU 2. feloszlasa nem egy tragedia kezdete, hanem lehetosegek tarhaza mindenki szamara.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Sokan elfogultsagbol tabukent kezelik Oroszorszag feloszlasat, de legalabb benned nyitott megkozelitest talaltam.

SZU szetesese se lett tragedia, sot, jotekonyan hatott sok nemzetallam fellendulesere. Ugy velem sok potencial van a foderaciot alkoto koztarsasagokban kulon kulon is, emellett hazanknak elonyos ha tobb kereskedelmi partnerrel targyalva jobb poziciobol indulnank. Jelenleg Putyin eropolitikaja miatt veszteseges uzleteket kotunk egy nagy tobbtenyezos szereplovel.

Figyelembe kell venni hogy az orosz toresvonalak termeszetes eredetuek, nem megrajzolt allamhatarok hanem nepek daraboljak fel az egeszet. Ami tatar, ami mordvin, ami csecsen az mindig is az volt.

A csecsen fuggetlenseg csak ido kerdese, felesleges lenne tobb orosz eletet aldozni veszett ugybe. Ugye ma a foderacio az nem nemzetallam mert 1/3-a nem orosz nemzetisegu.

Termeszetesen a szlav uniot ujra lehet szervezni az Egyesult Allamok mintajara, igy osszetertva azon allamocskakat amik ossze akarnak tartozni, kotottsegek nelkul.

Hasonlo EU szeru laza szovetseget is el tudok kepzelni ahol nem Moszkva diktal a Permi tagallamnak igy tobb penz jut nekik amit sajat javukra tudnak majd forditani.

Tehat ugy velem SZU 2. feloszlasa nem egy tragedia kezdete, hanem lehetosegek tarhaza mindenki szamara.

Abban az esetben ha szépen tárgyalásos alapon válnának ki Oroszországból, akkor nem is lenne semmi probléma, sőt támogatom is, főleg, hogy ott élnek a nyelvrokonaink is.
Viszont háborús vagy polgárháborús szétválást jobb nem elképzelni, mert igencsak megnőne az esély arra, hogy pukkanjanak azok az atombombák.

Viszont ha már ennyire támogatod a népek önrendelkezését, akkor gondolom Erdély egyes részeinek leválását Romániáról, Kárpátalja leválását Ukrajnáról, vagy a Felvidék kiválását is teljesen támogatandónak tartod. Természetesen ezeket is tárgyalásos rendezéssel megoldva, nem háborúkkal.
 
T

Törölt tag 2577

Guest
Abban az esetben ha szépen tárgyalásos alapon válnának ki Oroszországból, akkor nem is lenne semmi probléma, sőt támogatom is, főleg, hogy ott élnek a nyelvrokonaink is.
Viszont háborús vagy polgárháborús szétválást jobb nem elképzelni, mert igencsak megnőne az esély arra, hogy pukkanjanak azok az atombombák.

Viszont ha már ennyire támogatod a népek önrendelkezését, akkor gondolom Erdély egyes részeinek leválását Romániáról, Kárpátalja leválását Ukrajnáról, vagy a Felvidék kiválását is teljesen támogatandónak tartod. Természetesen ezeket is tárgyalásos rendezéssel megoldva, nem háborúkkal.
Ó dehogy! Ha rajta múlna, akkor Magyarországot is tovább darabolnák.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and borisz

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 830
6 685
113
Sokan elfogultsagbol tabukent kezelik Oroszorszag feloszlasat, de legalabb benned nyitott megkozelitest talaltam.

SZU szetesese se lett tragedia, sot, jotekonyan hatott sok nemzetallam fellendulesere. Ugy velem sok potencial van a foderaciot alkoto koztarsasagokban kulon kulon is, emellett hazanknak elonyos ha tobb kereskedelmi partnerrel targyalva jobb poziciobol indulnank. Jelenleg Putyin eropolitikaja miatt veszteseges uzleteket kotunk egy nagy tobbtenyezos szereplovel.

Figyelembe kell venni hogy az orosz toresvonalak termeszetes eredetuek, nem megrajzolt allamhatarok hanem nepek daraboljak fel az egeszet. Ami tatar, ami mordvin, ami csecsen az mindig is az volt.

A csecsen fuggetlenseg csak ido kerdese, felesleges lenne tobb orosz eletet aldozni veszett ugybe. Ugye ma a foderacio az nem nemzetallam mert 1/3-a nem orosz nemzetisegu.

Termeszetesen a szlav uniot ujra lehet szervezni az Egyesult Allamok mintajara, igy osszetertva azon allamocskakat amik ossze akarnak tartozni, kotottsegek nelkul.

Hasonlo EU szeru laza szovetseget is el tudok kepzelni ahol nem Moszkva diktal a Permi tagallamnak igy tobb penz jut nekik amit sajat javukra tudnak majd forditani.

Tehat ugy velem SZU 2. feloszlasa nem egy tragedia kezdete, hanem lehetosegek tarhaza mindenki szamara.

A SZU szétesése nem volt tragédia?
Abból a szempontból nem, hogy megszűnt a kommunista rendszer ráerőszakolása más országokra.De mi maradt a SZU után hátra? Működésképtelen államok tömege, ahol egyik-másikban simán átmentették a hatalmat a kommunista rendszer kiszolgálói illetve vezetői.
Csak azért nem lett geopolitikai katasztrófa, mert az atom Oroszországhoz került, nem pedig a széthulló államokhoz össze-vissza.
Ha Oroszország, vagyis pontosabban a föderációt alkotó államok kilépnének, azok működésképtelenek lennének egymagukban.Egy dolog az, hogy ők el akarnak szakadni (lásd:csecsenek), de mi lesz utána? A katalánok vagy éppen a skótok ezerszer jobb helyzetből indulnának egy elszakadás után, mint mondjuk a csecsenek.
Továbbra is az orosz gazdaságtól függenének, csak akkor meg ugyanott vannak mint elszakadás előtt.Vannak olyan alkotóállamok, amik beledöglenének egy elszakadásba.
És akkor azt se felejtsük el, hogy egyik-másik állam teljesen átgondolatlanul vált ki a SZU-ból.Lásd:Ukrajna, ahol olyan területek kerültek az országhoz, amik az elmúlt 30 év minden egyes napján elszakadni akartak attól.Ma meg láthatjuk(lassan 6 éve), hogy mi történik amikor elpattan a húr és a népek veszik kézbe a saját sorsukat.
Az a helyzet, hogy ahogyan az első és második világháború után rosszul húzták meg a határokat a rendezésnél, úgy a Szovjetunió felbomlásánál is elb*sztak mindent, amit el lehetett.Ott és akkor kellett volna etnikai határokat húzni mindenhová.
Oroszország esete annyiból összetettebb, hogy egyrészt ott van az atomfegyverek kérdése, másrészt meg sok nem-orosz nép is maradni akar, mert ők is látják, hogy szélmalomharc lenne a függetlenség.
Erdélyhez ebből a szempontból nem lehet hasonlítani egyiket sem, mert Erdély alapvetően Magyarország része volt, nem pedig egy független etnikumú önálló ország.Értsd:Oroszországnak nem nagyon vannak olyan területei, amiket másik országok akarnának(talán a finnek a kivétel), nem úgy, mint mondjuk Szlovákia vagy Románia esetében.Egyiknél pár falu kivételével az ország 100%-a másé, a másik meg szintén összelopkodott területeken él (mert ugye a románok nem csak nekünk lógnak, de nekünk sokkal)

Egyébként Oroszországban (2010) 77% az orosz, Magyarországon 2011-ben 83% vallotta magát magyarnak.Szóval ha ezekből az arányokból indulok ki, akkor ugyanannyira vagyunk nemzetállam, mint ők vagy csak kicsit jobban. Mennyi realitása van egy önálló Cigányiának?

Az EU-val kapcsolatban meg szerintem nem értünk egyet, de nagyon nem.Az EU nem egy laza szövetség és pont abba az irányba megy, hogy totálisan felszámolják a nemzetállamokat és létrehozzák az Európai Egyesült Államokat.
Ez nagyon nem jó irány, mert nem lehet felszámolni komplett nemzeteket.Az USA esete más, ott eleve mindenki jött-ment, senkinek nem volt ottani történelme, ottani kultúrája.De Európában más a helyzet.Itt mindenkinek megvan a saját hazája, egyik másik 1000 éves vagy még több, az etnikumok nincsenek összekeverve, hanem egy-egy tömbben vannak.Az USA-ban mindenki mindenhol ott van.Gazdaságilag meg a kelet-európai országok gyakorlatilag gyarmatokként működnek a nyugatiak számára, ahonnan a rabszolga saját költségen költözik nyugatra, miután a lepukkantott hazájában nincs munka.

Ja, és akkor arról nem is beszéltünk, hogy egyik-másik terület a föderáción belül szinte egyáltalán nem rendelkezik semmilyen infrastruktúrával amire alapozni lehetne egy önálló országot.Azt miből akarják felhúzni?Hitelből? Már jól indulnának neki a függetlenségnek.

Azt semmiképp nem szabad hagyni, hogy olyan országok függetlenedjenek, amik önálló működésre képtelenek.Ha van valami komoly feladata a világnak, akkor az az, hogy akadályozzon meg minden olyan függetlenségi törekvést ami többet árt, mint használ.