[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

hunter

Member
2013. május 7.
126
0
16
Az oroszok az Sz-300 rendszert nem szállították le ! Ennyit érne a barátságuk ?
A támadás persze az oroszokat is megalázza, felesleges volt minden tevékenységük, az lesz amit az USA akar és már az ENSZ sem számít !
Oroszország sokat veszít Szíriával, még gazdaságilag is ha az orosz fegyverek megint alulmaradnak !
Még várhatók érdekes fejlemények mint az alábbi hír is mutatja:
http://hungarian.ruvr.ru/2013_08_28/Carla-del-Ponte-Sz-riaban-az-ellenzek-fegyveresei-alkalmaztak-vegyi-fegyvert/
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 645
9
38
Valaki meg tudná mondani hol jönnek a leggyorsabban a hírek? Az éjjel szeretném követni az eseményeket.Tapasztalatom szerint magyar médiát felejtsd el.
én a New York Times, a Washington Post, az izraeli, pld ynetnews és az iráni sajtó oldalait nézem.pld http://english.farsnews.com/

Az Oroszország Hangja is viszonylag gyors, de nem igazán komolyan vehető... (bár legalább naponta hírt ad egy csodaszuper orosz fegyverfejlesztésről... )
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 645
9
38
ha már magyar média és Szíria:egy hosszabb hozzászólás, kicsit meghúzva: az index.hu fórumáról, lényegében egy olvasói levél. másolat azért mert emlékeim szerint bejelentkezve olvasható csak:

egy origós cikk:

http://www.origo.hu/nagyvilag/20130827-koveti-e-katonai-akcio-a-sziriai-vegyi-tamadast.html

és egy szakszerű komment hozzá egy kommentelőtől:

„Valamiféle vegyi anyag okozta rosszullétre utalt például, hogy sok, kórházba szállított emberen nem látszódott semmilyen külső sérülés, viszont szédültek, és sokan öntudatlannak tűntek.” – Nos, kérem, a legtöbb harcanyag nem okoz semmifelé külső sérülést. Ez nyilvánvaló, és ez még megbocsátható felületesség a cikk szerzője részéről.
„Valamiféle ideggázra, például mustárgázra utal az is, hogy” – nos, a mustárgáz nem ideggáz, természetesen nem is gáz , akár ha a kénmustárra, akár a nitrogénmustárra, akár a szeszkvimustárra, akár a bromlostra gondolunk, mellesleg az „ideggázok” sem gázok. A mustár kérem, az klasszikus, hólyaghúzó harcanyag, és semmi köze sincs a laikusok által rendszeresen csak „ideggázok”ként aposztrofált kolinészteráz-gátlókhoz. Ez már bődületes marhaság volt.
„az emberek nem azonnal, hanem napok múlva haltak meg, a túlélők pedig komoly légzési nehézségekkel küszködtek” – nos, az, hogy mikor hal meg az illető, lényegében a dózistól függ a kolinészteráz-gátlóknál, az, hogy csak napok múlva hal meg, kifejezetten a hólyaghúzók jellemzője. Közvetlen légzési nehézséget egyik csoport tagjai sem okoznak, az más kérdés, hogy a mustárok nem csak bőrt szedik szét, hanem belélegezve a tüdőt is, a kolinészteráz-gátlók pedig általában okoznak kifejezett izomgyengeséget, ezzel légzési nehézséget. Ez ismét egy korlátozott méretű pontatlanság. Zárójelben: mivel a gyakorlatban használt G-ágensek a kolinészterázt irreverzibilisen bénítják, a sérült megmentésére csak intenzív többhetes terápiával van lehetőség, amely tábori körülmények között szinte kilátástalan vállalkozás, azaz, a szarin (kolinészteráz-gátló) sérültek hetekig folyamatosan fognak hullani, menthetetlenül. A nyugat a humanizmusát megmutathatná abban, hogy kiüríti, átvállalja e sebesültek gyógyítását a helyi, erre képtelen kórházaktól.
„Furcsa például, hogy betegeket ellátó orvosok és ápolók nem viselnek semmilyen védőfelszerelést vagy -maszkot, noha egy vegyi támadás okozta sérülés kezelésénél maguk is megfertőződhetnének.” – kedves cikkíró, fertőződni fertőző ágensektől, azaz biológiai hatóanyagtól lehet. Egy vegyi harcanyag mérgezést okoz(hat). Kolinészteráz-gátlók esetén ebben, ha a dózis nem jelentős, nincs semmi furcsa, mivel az igen erősen kötődik, és a mérgezett nem lélegez ki vagy választ ki a bőrén át jelentősebb mennyiségű hatóanyagot. Körülbelül ez olyasmi, mint ha azt állítanánk, hogy aki beviszi a detoxba a részeget, maga is be fog rúgni az illető megfogásától, vagy az általa kilehelt szesztől. Nem igazán valószínű. Persze, extrém magas dózis esetén elvileg ez is lehetséges, de ilyen esetben , mikor test maga komoly veszélyt jelent, logikus módon az illető nem kórházba, hanem tömegsírba kerül.

„és a látható tünetek között nem szerepel a bőr vagy az orr és a száj irritációja, amely szintén jellemzője a vegyi támadásoknak” – egyes harcanyagoknak ez valóban tünete, mint pl. a hólyaghúzóknak, az irritatív vagy fojtó harcanyagoknak, de a kolinészteráz-gátlóknak – nem. A gyakorlatban használt kolinészteráz-gátlók – pl. a szarin vagy a szomán – semmilyen érdemleges irritatív hatást nem fejtenek ki, sem a bőrön, sem a szemen. A szarinnak nagy hígításban kellemes, almavirágra emlékeztető szaga van. A fordítás elkapkodott volt, a szemtünetek alatt az eredeti szerző a nagyfokú pupillaszűkületre (mimózis) gondolt, amely a paraszimpatikus idegrendszer túlműködésének, azaz a kolinerg behatásnak igen jellegzetes, meghatározó tünete. A pupilla tágassága jó kórjelző, úgy kell infúzióban tolni be az atropint (vagy három hétig) a mérgezettnek, hogy a pupillák enyhén tágak legyenek.
„.........
„Tény, hogy Németország 1915-ben vegyi fegyverekkel színesítette az arzenálját” – megjegyzem, hogy az első világháborúban első ízben a franciák használtak mérgező harcanyagot, brómecetésztert, 1914 október 27-én, amely irritatív könnygáz volt, a németek csak erre válaszoltak egy hatásosabb ágenssel –klórral. Mellesleg kivitelezője Fritz Haber, az ammóniaszintézis kidolgozásáért Nobel-díjjal jutalmazott vegyészprofesszor volt. Békedíjra, rejtélyes módon, nem jelölték. Mi, azaz Ausztria-Magyarország az isonzói fronton vetettünk be először harcgázt, 1916 őszén, a 62. „árkászzászlóalj” (álcázott vegyiharc-alakulat) által, mely soraiban ott küzdött anyai dédapám is. A siker páratlan volt, csaknem nyolcezer talján nem énekelte tovább az Oh, sole mio-t.
„A drámai túlzásra és a vegyi fegyver embertelen jellegének a kidomborítására azért volt szükség, hogy Nagy-Britannia a saját oldalán rángassa be az Egyesült Államokat a háborúba” – erre – csekély történelmi ismeretekkel is láthatjuk –semmi szükség nem volt.

’”A nyugati fronton például az ideggáznak kitett katonák mindössze egy-két százaléka halt bele a támadásba” –
– az első világháborúban még semmilyen ideggázt nem használtak, az első kolinészteráz-gátló anyagot, a tabunt 1936-ban fejlesztették ki. Ez a mondat tehát egy nettó hülyeség. Az állítás második felét vizsgálva, Telbisz Albert kimutatása szerint a nyilvántartott gázsérültek halálozási arányszáma 4,9% volt, de mindegy. És épp ez a borzasztó.
A Vegyi harcanyagok elképesztő pusztító képessége éppen a súlyos sebesültek gyártásának képességében rejlik, akárcsak a „csak” lábletépő gyalogsági aknáénak. Ha az aknára lépett meghal, egy halott esik ki az arcvonalból. Ha csak elveszti a lábát, egy ember akkor is kiesett, + kettő, aki hátraviszi a lábatlan sebesültet, + leterheli az egészségügyi ellátórendszert a túloldalon, + elrettentő hatás a bajtársak körében, + láb néküli rokkant szociális ellátása + háborúellenes demoralizáló hatás a hátországban. Ugyanez volt Bornemissza Gergely szuroklocsolásának is a lényege Egernél. A pszichológiai elrettentés. A sebesültgyártás. A janicsárt nem érdekli a szúrt-lőtt seb. Megszokta. Akit levernek, ám ott marad, ez a háború, kinemsz..jale, attól ő még támad tovább. De ha a vár alatti táborba behoznak egy ostrom után nyolcszáz teli torokból fájdalmában egész éjjel berekedésig ordító, brutális látványt nyújtó, megfeketedett,bűzös égett sebesültet, menthetetlen állapotban , nos, ott Allah legfanatikusabb harcosa is nyel egyet, hogy a hetvenhét hurri élvezete a paradicsomban mit is tartogathat, ha előtte megfőzik az embert kulimászban…. A vegyi fegyverek brutalitását nem a brit sajtó reklámozta világszerte, hanem az első világháború mintegy 370 000 mustársérültje, akik még évtizedekig közlekedtek az utcákon brutális keloidjaikkal, torzító hegjeikkel.
Az, hogy a vegyi harceszközök milyen „meggyőző” képességgel rendelkeznek, hatásukat illetően, azt hiszem, legjobb példa az első felvonásban, 1918-ban mustársérült Adolf Hitler. Sosem adott parancsot a második felvonásban vegyifegyver-bevetésre. Nem vetjük be elsőként – olvasható az „asztali beszélgetések”ben. Biztosan nevezett személy is egy gátlásos, szégyellős humanista volt, akinek legfőbb érték az emberi élet…
Még megjegyezném, mármint hozzáfűzném az 1997-es vegyifegyver-egyezményhez, hogy ez alapján Szíriát nem lehet felelősségre vonni, mivel , ahogy a cikk is helyesen megjegyzi, nem írta alá, egyébként pedig az egyezmény nem ér annyit, mint a papír, mire felkarcolták, mivel egyrészt csak nemzetközi konfliktusokban tiltja a vegyifegyver-alkalmazást, azaz rendészeti akciókban (belháborúban) nem, valamint – és itt jön az Egybesült Állatok szemforgatása – nem terjed ki az egyezmény a bináris vegyi fegyverekre, azaz, az nem kerüli meg, aki nem akarja, és ebből az USA (is) jelentős készletet tart. Mivel ez az igazán korszerű alkalmazási forma.
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 960
11
38
Egyébként Én ezt nem értem, Atombobával és sima fegyverekkel szabályos gyilkolni, de Vegyi vagy kazetásbombával nem .
Hogy tessék ? Mi a WTF? Ne vicceljünk már ha jön az ellen rádobom a hypot is spejzből :D
 

xfotel

Member
2013. április 10.
955
9
18
élő hírfolyamok
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/10270342/Syria-West-planning-military-strike-live.html
http://rt.com/news/syria-crisis-live-updates-047/
http://blogs.aljazeera.com/liveblog/topic/syria-153
http://live.reuters.com/Event/Syria_9
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
...Ha Izraelt egy rakétaeső éri, ami könnyen meglehet ebben a helyzetben, akkor a NATO és GCC egészen biztos 1-es fokozatba kapcsol és teljes mozgósítás lép érvénybe, tehát egy tengeri,légi és szárazföldi támadás indul az iraki sííták és Irán ellen...
- miért? mi a f*sz köze van a NATO-nak Izraelhez? Semmi.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
@nekérdezz
Kína, vagy Oo a világhatalom? Egyik sem. Ha az oroszok be akarnának avatkozni, nekik legalább van hozzá eszközük. Pl mindjárt vagy 70 Il-76osuk. Kínának van 5?
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 645
9
38
na ja, de az ilyeneket nem nagyon szokta az ejrópai sajtó lehozni...
http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13920606001346

http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13920606000385
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
A kuruc a legjobb hírforrás. Ott nézik az egész netet, és rögtön fordításban nyomják. Amúgy nem tévedhetsz nagyot, ha nézed a CNNt. Vagy az AlJazzirát. Izlés kérdése.
 

doca

Member
2010. szeptember 14.
553
1
16
joker:
Izrael biztonsági garanciáját az USA és a NATO szolgáltatja, ha még nem vetted volna észre. A szaudi sereg mozgosítását 2 órája hozta le elsőként az RT.com, ők árgus szemmel nézik Szaúd-Arábia mozgásait fentről többek közt.
silurusglanis:
presstv.ir is egész pontos és gyors.

Oroszország az utolsó pillanatig védekező pozícióban volt, Szíriának elvileg nem szállított S-300-at, tehát a Nyugatnak meghagyta az elméleti kiskaput, hogy akármikor hatékonyan beavatkozhat, de ezt nem ajánlja és támogatja.Maximálisan békekereső hozzáállás.
A szaudi teljes szárazföldi(!) mozgósítás a szír események fényében nem magyarázható szimplán, mivel a törökök is készen állnak a USMC és az IDF mellett. Ez már Iránnak szól(ráadásul Sz.-A. Irakon keresztül nem tud átmenni, mert nem egyezne bele Bagdad max. Jordánián ).
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
doca
Izrael nem NATO-tag. Attól a ponttól meg a NATO-nak semmi köze Izrael védelméhez. Továbbmegyek, ha jelenleg indul Szíria ellen egy támadás, az nem NATO-hadművelet lesz, hanem néhány ország magánakciója, mivel a NATO jelentős része is ellenzi a beavatkozást. Egy ilyenre adott ellencsapás egy nem NATO-tag ellen aztán főleg nem a NATO dolga.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 400
19 829
113
Zsengébb lelkivilágú, naiv embereknek fontos, hogy legyen egy ENSZ felhatalmazás. Akik viszont beavatkoznak majd, azokat nem érdeklik a formaságok sem már. Akik már rég elhatározták a Szír rezsim megbuktatását. Utána persze nem demokrácia jön ott, hanem valami hatalmas káosz, amiből felemelkedhet egy vad iszlám hatalom is. Illetve nagyon jó az esély rá, hogy semmiféle rend, központi hatalom nem lesz ott, hanem szétesik az az ország. Én erre tennék inkább. Ellenzéki szervezet van csak legalább egy tucat. Akik még egymással sem értenek egyet Asszad megbuktatásán kívül semmiben.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
@joker
Ne légy naív. Kutya kötelességed megdögleni Izrael érdekéért. Meg mindenkinek.
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 645
9
38
orosz elemző:
http://www.nepszava.hu/articles/article.php?id=672923

Az elemző úgy véli, hogy az USA amúgy nem is akar beleavatkozni a szíriai konfliktusba, mert "nem az ő háborúja", sőt abban érdekelt, hogy az, amennyire csak lehet, elhúzódjon. Az iszlám terroristák akkor ugyanis Szíriába távoznak az USA-ból, és "a líbiai raktárakból szétrabolt vegyi fegyverek lassacskán Szíriában összpontosulnak, így azokat könnyebb ellenőrizni, mintha az egész Földközi-tengeri térségben széthordanák őket, ki tudja milyen irányba" - fejtegeti. Szerinte csak mítosz a szíriai légvédelmi rakétarendszerek létezése, Damaszkusz nem tudna ellenállni a nyugati támadásnak.

A lenta.ru orosz hír- és elemző oldal cikkírója arra hívja fel a figyelmet, hogy bár nem tisztázott, valóban leszállították-e Szíriának az Sz-300-as orosz légvédelmi rendszereket, az biztos, hogy Bassár el-Aszad hadserege rendelkezik orosz Basztyion nevű (NATO jelzése: SSC-5 "Stooge"), hadihajók ellen bevethető mobil rakétarendszerekkel. A Basztyion alkotórészeként gyártott, Jahont manőverező robotrepülőgépek (SS-N-26 "Strobile") képesek percek alatt 250 kilogramm robbanóanyagot eljuttatni a kijelölt célba. Ezeket nehéz észlelni és megsemmisíteni, ugyanis mindössze 10 méteres magasságban repülnek a hangsebességnél kétszer gyorsabban.

Az elemző szerint a Nyugatnak már 2011 tavaszán meg kellett volna fenyegetnie Bassár el-Aszadot a líbiai forgatókönyv alkalmazásával, és akkor ma valószínűleg sem vegyifegyver-támadás, sem korlátozott akció, sem 100 ezer áldozat nem lenne.

MTI
 

doca

Member
2010. szeptember 14.
553
1
16
hiyu:
Netanjahu azt hajtogatta a vegyi támadás után, hogy Asszadot meg kell büntetnie a nemzetközi közösségnek minél hamarabb és, hogy Asszad akadályozza az ENSZ vizsgálók munkáját, miközben a zsoldosok lőtték a bizottság tagjait a terepen. USA(pl. Hagen,Kerry) folyamatosan a büntetést súlykolja ugyancsak, tudomásom szerint ők indítanak támadást 24 órán belül. Ha nem áll érdekükben a konfliktus, akkor miért ők bombáztak eddig is(IDF) és hatoltak már be szárazföldön(Fr.,G.B,Il.,US) kommandókkal. Nem kell szétkenni a **art, mindenki látja, hogy kik/ki a fő felelőse ennek a történetnek, hogy így alakult(egy békés Szíriából, egy háborús putrit csináltak).