[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
<blockquote rel="emel">Emberek, fölösleges itt bármit bizonygatni szubjektív "érvekkel" pro és kontra. Bőven elég ha valaki HITELESEN össze tudja hasonlítani, hogy mondjuk egy évvel ezelőtt mekkora területet ellenőrzött a szíriai kormány és mekkorát ma. Ebből rögtön kiderülhet, hogy milyen eredményességgel teszi a dolgát az orosz légierő Szíriában. Várom a reális összehasonlításokat, mert én is kíváncsi olvasó vagyok.

Azért ezzel sem értek egyet teljesen, mert Szíria pont egy olyan ország, ahol az ország területeinek nagy része lakatlan, homokos félsivatag. Az már inkább döntő lehet, hogy ki támadott akkor, és ki támad most, valamint hogy a kulcs városok, infrastruktúrák, csomópontok kinek a kezén vannak.</blockquote>

Mintha azt írtam volna, hogy HITELES összehasonlítás kellene az itt dúló vita eldöntéséhez (nem eléggé kiemelt?). :)
Nekem speciel elég az is, hogy egy éve a szíriai hadsereg és kormány a katasztrófa, az összeomlás szélén állt. Mint minden háborúban, ebben is vannak tévedések, veszteségek és visszavonulások (falklandi angol visszaemlékezés szerint a tervszerű visszavonulás: "pucoltunk árkon-bokron át") és nagyon sok ártatlan és vétlen halott. Most meg úgy tűnik nekem, hogy a kormányhadsereg hosszú hónapok óta támadásban van. Vajon segített-e nekik ebben az orosz légierő tevékenysége? Mindenki eldöntheti magának, én már eldöntöttem.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Emberek, fölösleges itt bármit bizonygatni szubjektív "érvekkel" pro és kontra. Bőven elég ha valaki HITELESEN össze tudja hasonlítani, hogy mondjuk egy évvel ezelőtt mekkora területet ellenőrzött a szíriai kormány és mekkorát ma. Ebből rögtön kiderülhet, hogy milyen eredményességgel teszi a dolgát az orosz légierő Szíriában. Várom a reális összehasonlításokat, mert én is kíváncsi olvasó vagyok.

Egy térkép már szerepelt itt:
Koalíciós térkép: Szíria-Irak és az IÁ.
CpgjmtPWEAA6Kfm.jpg
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 590
7 552
113
Blogen csak a maga által készített tényeknek hisz, minden mást információt teljesen kizár, ez is egy hozzáállás.
Hogy mire is gondolok, az USA azt állította hogy vegyi-fegyverek vannak Irakban, majd lerohanta az ezen információ alapján.
Úgy gondolom blogen a modern nyugati gondolkodás ékes követője.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
A másik dolog, hogy az orosz légieronek a "rossz" terroristák(Iszlám Állam) és a "jó" terroristák(Nusra és csoportjai) ellen is harcolniuk kell lefedbe Szíria teruletének 2/3-át.
Ugyanúgy a SAA ís az osszes terrorista csoport ellen kuzd az ország egész teruletén,így értelmetlen osszehasonlítani a kurdok ílletve az irakiak eloretorését, akik sokkal kisebb terulten harcoltak olyanok ellen (Iszlám Állam) akik utánpótlása el volt vágva.

A NATO légierők működési területe kétszer akkor, mint az oroszé. Amíg az oroszé lényegében Szíria kétharmadára, addig a NATO-é Irak és Szíria felére terjed ki!
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 570
113
<blockquote rel="boki">A másik dolog, hogy az orosz légieronek a "rossz" terroristák(Iszlám Állam) és a "jó" terroristák(Nusra és csoportjai) ellen is harcolniuk kell lefedbe Szíria teruletének 2/3-át.
Ugyanúgy a SAA ís az osszes terrorista csoport ellen kuzd az ország egész teruletén,így értelmetlen osszehasonlítani a kurdok ílletve az irakiak eloretorését, akik sokkal kisebb terulten harcoltak olyanok ellen (Iszlám Állam) akik utánpótlása el volt vágva.

A NATO légierők működési területe kétszer akkor, mint az oroszé. Amíg az oroszé lényegében Szíria kétharmadára, addig a NATO-é Irak és Szíria felére terjed ki!</blockquote>

Tobb légibázisról felszállva. Torokország, Irak,Katar,Jordánia és elosztva. Az amerikaiak és csatlósaik már <b>3 éve</b>(!) bombázzák az Isist Szíriában és Irakban, hogyhogy nem pusztították el a terroristákat ez alatt az ido alatt?! Az oroszoknak szept. 30 .lesz egy éve, hogy beavatkoztak.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Itt van a polgárháborús térkép egymásra vetítve a 2015 szeptemberi és a mai állapot:
s41.jpg

forrás: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Syrian_civil_war.png
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Blogen csak a maga által készített tényeknek hisz, minden mást információt teljesen kizár, ez is egy hozzáállás.
Hogy mire is gondolok, az <b>USA azt állította hogy vegyi-fegyverek vannak Irakban</b>, majd lerohanta az ezen információ alapján.
Úgy gondolom blogen a modern nyugati gondolkodás ékes követője.

Legalább ennyire idevágó információ, hogy kispandák születtek Kínában.
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 362
113
Srácok blogen mantrájával mit foglalkoztok, én jó ideje nem látom a bejegyzéseit mert ezt is belehet állítani.
De tény a hadi helyzet megfordult. Világ szembeszült hogy az oroszok képesek precíziós csapásokra. 2000Km + robot repülővel csapást mérni ez tény!
Közben meg változott a világ török is le állnak a felkelők támogatásába. Szaudiak meg lassan beledöglenek.
Orosz pilótáknak ez meg jó kiképzés.

Putyinék távlatokba tekintenek és nem indulatokból lépnek a sakk mezőn.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Tobb légibázisról felszállva. Torokország, Irak,Katar,Jordánia és elosztva. Az amerikaiak és csatlósaik már <b>3 éve</b>(!) bombázzák az Isist Szíriában és Irakban, hogyhogy nem pusztították el a terroristákat ez alatt az ido alatt?! Az oroszoknak szept. 30 .lesz egy éve, hogy beavatkoztak.

Láthatod a térképen feljebb, hogy milyen mértékben visszaszorították. A NATO támogatta iraki és kurd erők visszafoglalták az ISIS birtokolta terület lakott részének egyharmadát, amíg a szír kormányerők a lakott területeken kétszer annyi területet nyertek, mint amennyit vesztettek, de ezek a területgyarapodások elenyészőek a kurd és iraki erők előrenyomulásához képest.

A NATO támogatta erők szisztematikusan és megfelelő anyagi háttérrel a tömeges precíziós CAS-hoz támogatják az ISIS felszámolását, amíg az oroszok semmi ilyet nem tudnak nyújtani a szíreknek jelenleg.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Most veszem amúgy észre, hogy nem az aleppói csata volt az egyetlen terrorista katlanfeltörés az elmúlt évben, hanem két ilyen is történt, egy délen Busránál, egy pedig Moreknél, Hama fölött!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Egy a második világháború idején a Londonba kirendelt és igen sok helyre bejáratos amerikai újságíró írta, hogy jellemző volt a brit propagandára a tény, hogy napról-napra több információt tártak a sajtósok elé, ám végső soron, aki vette a fáradságot, hogy lényegi információk után kutasson, az egyre kevesebbet talált. Valami ilyesmi illúziót kelthetett sokakban, így bennem is ennek a topiknak az olvasása. Csak most, hogy egymásra vetítettem a 2015 szeptemberi és a mai szíriai hadihelyzetet döbbentem rá, hogy mennyire megtévesztő volt itt a sok száz oldalon át ömlesztett anyag a szíriai frontról! Győzelmek, előrenyomulások, bevett falvak, lebombázott terroristák tömege.

És a végeredményt majd egy év után ezek a kis körömpiszoknyi kis piros sarlók jelenti a valóságban! A kurdok kétszer annyi lakott területet hódítottak meg ez alatt az idő alatt.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 570
113
<blockquote rel="boki">Tobb légibázisról felszállva. Torokország, Irak,Katar,Jordánia és elosztva. Az amerikaiak és csatlósaik már <b>3 éve</b>(!) bombázzák az Isist Szíriában és Irakban, hogyhogy nem pusztították el a terroristákat ez alatt az ido alatt?! Az oroszoknak szept. 30 .lesz egy éve, hogy beavatkoztak.

Láthatod a térképen feljebb, hogy milyen mértékben visszaszorították. A NATO támogatta iraki és kurd erők visszafoglalták az ISIS birtokolta terület lakott részének egyharmadát, amíg a szír kormányerők a lakott területeken kétszer annyi területet nyertek, mint amennyit vesztettek, de ezek a területgyarapodások elenyészőek a kurd és iraki erők előrenyomulásához képest.

A NATO támogatta erők szisztematikusan és megfelelő anyagi háttérrel a tömeges precíziós CAS-hoz támogatják az ISIS felszámolását, amíg az oroszok semmi ilyet nem tudnak nyújtani a szíreknek jelenleg.
</blockquote>

Ez koszonheto annak, hogy az oroszok 1 éve beléptek a konfliktusba.
Az amerikaiak kénytelenk voltak csapást mérni az Isis-re addig csak a sivatagot bombázták, mely kovetkeztében az Isis új teruleteket szerzett. Az amerikaik célja az volt, hogy majd az Isis és a Nusra kozosen legyozik Aszadot és kikiálltják a Szíriai Iszlám (wahabita)Koztársaságot.

Az oroszok elkezdték komolyan bombázni az Isis-t, Olajinfrastruktúrájuk bombázásával jelentosen visszaesett a bevételuk, kevesebb zsoldos érkezett, stb.
Így a meggyengult- isist nem volt nehéz legyozni egyes kisebb teruleteken.
Iraknak pedig az orosz fegyverszállítások által sikerult felvenni a harcot az iszlímisták ellen.
Manbijnál egyébként amerikai és más kulfoldi speciális egységek is harcoltak a kurdok oldalán.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 844
113
Tehát elvesztettek egy halom lakatlan sivatagot megy nyertek egy halom lakottat?Rakjátok már ezt a térképet egy olyanra amin látszik a lakosság eloszlása.Meg azon is gondolkodjatok el,hogy a sok kis pötty mit jelent a saját területeiken.Továbbá azt se felejtsétek el,hogy a kurdok is az orosz bombázás miatt nyertek területeket.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Már csak két kérdésem van a HITELESSÉGGEL kapcsolatban :
- kik készítik ezeket a térképeket?
- mennyi idő kellett a szíriai lázadóknak/IÁ-nak, hogy elfoglalják a kormánytól a területeket (emlékeim szerint 3-4 év?), és mennyi kell (majd) a kormányhadseregnek, hogy visszafoglalja legalább egy részét? (remélem, a kurd területekre többet be nem teszik a lábukat ők se).
 

jani2

Active Member
2013. február 11.
1 039
1
38
A rezsim klórgázzal támadott Kelet-Aleppóban.
OPCW-20151029-Barrel-bomb-graph-1024x671.jpg

https://www.bellingcat.com/uncategorized/2016/08/13/reports-of-chlorine-gas-that-targeted-civilians-in-aleppo/

Valami <del>elmebeteg </del> olyan lehetsz, aki várja, hogy reagáljanak arra, ami éppen eszedbe jutottról.

Továbbra is áll - már írtam- , hogy javaslom ide írjál:
http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9120426&la=140619242


Nem bírtam megállni, hogy ne válaszoljak. (homlokraütőicon)

2015. évi maszlag, amit belinkeltél. Kéretik a reagálásod.

http://www.the-trench.org/idlib-chlorine-attacks-2015/