[BIZTPOL] Szíriai helyzet

[plushun]

Igaz, "maga a háború embertelen", de visszakérdeznék: okvetlen szükséges, hogy legyen a XXI. századi háborúkban is "Guernica 1937", "Nanking 1937" meg "Srebrenica 1995"? Szerintem azért, nem.

Amíg az emberek, civilizációk úgy gondolják, hogy meggyőződésüket, elképzeléseiket csak háborúval képesek megoldani, addig teljesen irreleváns, hogy hányadik században vagyunk. Mindaddig amíg ez megtörténik csak azt bizonyítja, hogy az ember képtelen a fejlődésre egy szinten túl. Szóval ehhez képest sajnos nem meglepő, hogy megtörténnek ilyen, általad megemlített tragédiák amik egyáltalán nem szükségesek, viszont elkerülhetetlenek. Hogy miért? Mert ilyen az ember és ilyen a háború. Embertelen és ehhez képest abszurd azt elvárni, hogy b

 

[plushun]

Embertelen és ehhez képest abszurd azt elvárni, hogy bárki által is elfogadható legyen. Vajon volt a világtörténelemben akár egy háború is ami elfogadható volt minden résztvevő félnek? Én nem hiszem.

(Ez valamiért lemaradt)

 

[boki]

Mégis van kórház Aleppoban, pedig azt hittem mindet szétbombázták az oroszok - ahogy az angolszász dezinfo lehozta.

 

[boki]

Eloben lehet kovetni az aleppoi tuzszunet betartását.
http://biztpol.hungarianforum.net/t9p25-biztpol-sziria-es-irak#227

 

[antigonosz]

Ez Nyugat-Aleppoban van. Azzal akarod megcáfolni a kelet-aleppoi kórházak lebombázásának a tényét, hogy bemutatsz egy nyugat-aleppoi kórházat?

De hát akkor te is beismered hogy Aleppoban van kórház. Ahogy boki leírta.

 

[1.szakasz]

Persze hogy vannak.Kinek érdeke hogy szándékosan kórházakat bombázzon le.Annak mi értelme?Egy gép bevetése nem olcsó mulatság,ne mondja nekem senki hogy érdektelen kórházakra pazarolják.Bár láttam olyan kórházfotót is,ahol az udvarán mentőautó helyett Bmp-1 állt és tele volt terroristákkal még a tornác is.Ez pedig a terroristák részéről embertelenség,bevackolják magukat oda és akadályozzák az orvosok munkáját.

 

[szatomi69]

Persze hogy vannak.Kinek érdeke hogy szándékosan kórházakat bombázzon le.Annak mi értelme?Egy gép bevetése nem olcsó mulatság,ne mondja nekem senki hogy érdektelen kórházakra pazarolják.Bár láttam olyan kórházfotót is,ahol az udvarán mentőautó helyett Bmp-1 állt és tele volt terroristákkal még a tornác is.Ez pedig a terroristák részéről embertelenség,bevackolják magukat oda és akadályozzák az orvosok munkáját.

Szerintem nagyon is van értelme. Ezt úgy hívják, etnikai tisztogatás. Az infrastruktúra szétverésével, a lakosság életének ellehetetlenítésével, ellátásuk megszüntetésével, rákényszeríteni őket, hogy hagyják el az adott területet. Kétségtelen, hosszútávú stratégia, de beválik lásd.: homogén Boszniai enklávék erőszakos létrehozása.

 

[szatomi69]

Jah akkor K-Aleppoban nincs már egyetlen kórház sem...Ez pech most hol fogják kezelni az "demokratkus ellenzéki eroket" ? Szegényeknek nincs megfeleo orvosi ellátás biztosítva.....

Cinikus válasz! Párezer fanatikus harcos miatt, több mint 200 ezer embert megfosztani az életben maradás lehetőségétől?

 

[berrud]

Annyit tennék hozzá, hogy ha Asszad lemond, teszem azt elűzik/megölik ősi USA szokás szerint, még mondjuk az elején, ezek még mindig ugyanúgy ölnék egymást, mint Irakban és Líbiában Szaddam és Kadhafi elmozdítása után is teszik. Lehet Asszadra fogni a vérontást, csak baromság. Ezek ugyanúgy ölnék egymást, csak a sok-sok kicsit USA, SZA, Jordánia és egyéb szarok általi frakciók mellett lenne egy volt tisztekből, katonákból álló csoport is, vsz Latakia és Damaszkusz környékén, aki ugyanúgy, mint Irakban hasonszőrű társaik, harcot folytatnának a maradék ellen.

Részben igazad van de azért közel sem ekkora mértékben folyna a vérontás

Cinikus válasz! Párezer fanatikus harcos miatt, több mint 200 ezer embert megfosztani az életben maradás lehetőségétől?

Nem kell de itt nincs emberséges megoldás. Ha a konvojok bejutnak az iszlamisták kapják a "véletlenül" gyerekcipőbe rejtett Ak tárat aztán kezdődhet az újabb kitörés, ha pedig nem jutnak be a civilek halnak éhen és az ENSZ tiltakozik hogy Asszad a gonosz népirtó. Mindemellett meg mintha a minap láttam volna hírt arról hogy iszlamista szimpatizánsok tüntetnek a segély ellen....
Kórházakkal ugyanez a helyzet, valószínűleg mind az iszlamisták kezén van és azt látnak csak el aki mellettük áll valamilyen módon vagy emberi pajzs.

 

[tomippo]

Ez mi ez? Aknavető pozíciót méri be?

 

[szatomi69]

Ne csúsztass!
Olvasd el még egyszer amit írtam. Polgárháború. Érted. Nem tüntetés. Tüntetés itt is van, mégsem lövöm le kalassal a szomszédot, mert pl. hitgyülis, vagy mert orbánista/gyurcsányista.
Polgárháború, ami most van, az nem a jogállamiság kiharcolásának eszköze. Az erőszak nem fog jogállamot szülni, csak még több erőszakot.
A hazugságok, amivel rávették az elégedetlenkedőket, ugyanazok voltak, mint amik a Kadhafi rendszer megdöntéséhez vezettek. És lám Líbiában is mindjárt mekkora jogállam lett.

Hányszor kell még leírni, hogy a muszlim társadalmak szükségszerű okokból nem érettek még a jogállami demokrácia nevű rózsaszín köd bevezetésére. Ráadásul az egyes népek/vallási felekezetű csoportok különböző társadalmi érettségi fokon állnak, sokszor egy államon belül.
Az Aszad rendszer a mindennapi "elnyomó" gyakorlatával, a kis igazságtalanságaival (Mi hát az igazság? - P.Pilátus), a teljhatalmával képes volt egy soknemzetiségű, sokvallású országban megteremteni a csoportok közti társadalmi nyugalmat.
Ebbe piszkáltak bele kívülről és lám az egyensúly rögtön felborult.

Nem értek egyet. Amikor a tüntetésbe, demonstrációba, (ami változást, egyes hatalmon lévők felelősségre vonását követeli), ahogy Te írtad a hatalom Kalassal válaszol. Ott már nemigen marad más út mint szintén Kalassal lőni a hatalomra, mert az bár szóban ígér fűt-fát de többnyire csak golyót küld úgymond a "hőbörgökre". Ilyen helyzetben a tiltakozók is hamar felfogják, hogy mi a szitu.
Assad ahogy Kadhafi is volt, a saját helyzetének a foglya. -Már nem megy a dolog a régi módon, már porszem került a gépezetbe (gazdaságilag, demográfiailag, hatalomgyakorlás anomáliái). Változtatás kellene, de a rendszer képtelen a változtatásra, mert retteg minden engedménytől, ami szerinte a hatalomvesztéshez vezethetne. Ezért ígér de csak megtorolni képes. Hosszútávon ez nem működő modell. Az ellenzők tábora meg ahhoz fordul külföldi segítségért, amelyik többet nyújt a számára. És a támogatás nagyságának megfelelően alakul át önmaga is.

 

[boki]

Ez mi ez? Aknavető pozíciót méri be?

Aisztyjonok -hordozható lovéseket felderító radar ,

 

[boki]

 

[szatomi69]

Részben igazad van de azért közel sem ekkora mértékben folyna a vérontás

Nem kell de itt nincs emberséges megoldás. Ha a konvojok bejutnak az iszlamisták kapják a "véletlenül" gyerekcipőbe rejtett Ak tárat aztán kezdődhet az újabb kitörés, ha pedig nem jutnak be a civilek halnak éhen és az ENSZ tiltakozik hogy Asszad a gonosz népirtó. Mindemellett meg mintha a minap láttam volna hírt arról hogy iszlamista szimpatizánsok tüntetnek a segély ellen....
Kórházakkal ugyanez a helyzet, valószínűleg mind az iszlamisták kezén van és azt látnak csak el aki mellettük áll valamilyen módon vagy emberi pajzs.

Nem minden kórház van az iszlamisták kezén, számtalan a nemzetközi segélyszervezetek kezén van. Ahogy a segélyeket is nemzetközi segélyszervezetek szállítják. Sőt az Assad kormány kezén levő területeken is segélyeket osztanak. Ebből már botrány is kerekedett mert Assadék nagyon szívesen elfogadják a nekik juttatott támogatást de meggátolják a lázadók kezén levő területek lakosainak segéllyel való ellátását.

 

[szatomi69]

A kormányhadsereg aknavetővel lövi Rastant.

 

[szatomi69]

Egy kis segély osztása a lázadók területén.

 

[1.szakasz]

Nem minden kórház van az iszlamisták kezén, számtalan a nemzetközi segélyszervezetek kezén van. Ahogy a segélyeket is nemzetközi segélyszervezetek szállítják. Sőt az Assad kormány kezén levő területeken is segélyeket osztanak. Ebből már botrány is kerekedett mert Assadék nagyon szívesen elfogadják a nekik juttatott támogatást de meggátolják a lázadók kezén levő területek lakosainak segéllyel való ellátását.

Ezt kifejtenéd melyik segélyszervezet kezén melyik kórházak?

 

[bat77]

 

[ornagy]

Jah akkor K-Aleppoban nincs már egyetlen kórház sem...Ez pech most hol fogják kezelni az "demokratkus ellenzéki eroket" ? Szegényeknek nincs megfeleo orvosi ellátás biztosítva.....

Akad meg ott par korhaz. Kezdjuk szamolni a mai naptol, mennyi ujabb es ujabb korhazat fognak ott az oroszok hamarosan lebombazni...

 

[berrud]

Nem minden kórház van az iszlamisták kezén, számtalan a nemzetközi segélyszervezetek kezén van. Ahogy a segélyeket is nemzetközi segélyszervezetek szállítják. Sőt az Assad kormány kezén levő területeken is segélyeket osztanak. Ebből már botrány is kerekedett mert Assadék nagyon szívesen elfogadják a nekik juttatott támogatást de meggátolják a lázadók kezén levő területek lakosainak segéllyel való ellátását.

Az lehet egy adott segélyszervezet működteti illetve annak a munkatársai dolgoznak ott de attól még iszlamista kézen vannak, mert náluk van a fegyver és egy ostromlott városban szükségszerű hogy átveszik az irányítást a kórházak felett.