[BIZTPOL] Szíriai helyzet

[Python]

 

[Python]

 

[Python]

 

[papajoe]

Az elméleti maximális hatótávot kevésbé érdemes nézni. A nagyon alacsony magasságú célok ellen a radarhorizont korlátoz. Még az alacsony magasságú célok elleni radarok póznára ültetésével sem tudják sík terepen 30-35 km-nél távolabbról indítani a rakétákat 30 méter magasan repkedő célokra.Tehát Hmeimimből Tartuszba és fordítva nem lehet átlőni, ha fűnívóban közlekedő repülőgépek vagy robotrepülők ellen kell védekezni. Nem is beszélve a terepről. Mindkét bázist hegyek veszik körbe. Csak a tenger felé van jó rálátás.



Mind az Sz-300PMU-2, vagy Sz-400 (még mindig nem tiszta, hogy mi van Hmeimimben, lévén a két rendszer erősen kompatibilis, a rendszerek több eleme azonos, az Sz-300PMU-2 felturbózható Sz-400 elemekkel és Sz-400 kezelni tudja az Sz-300PMU-2 rendszer elemeit), mind az Sz-300V4/Antej-2500 alacsony magasságon, tömegesen támadó robotrepülő célok megsemmisítésére is alkalmas. Elméletileg akár 24-36 célra is tudnak egyszerre rakétát vezetni. 10-25 méteres magasság a minimum (9M96 rakéta használatánál akár 5 méter). Ráadásul a közeli légvédelmüket Panzir-S1-esek erősítik. Elméletileg mindegyik felsorolt rendszer zavarvédelme kiváló. A hatótávolságuk, a rövid reakcióidejük és a légvédelmi rakéták sebessége miatt nehéz ellenük radarelhárító rakétákkal küzdeni. Sőt még a HARM-okat is le tudják lőni. 0,05-0,1 m2 radarkeresztmetszetű, nagy sebességű célok sem jelennek nekik problémát. Hogy lopakodók ellen mit tudnak, azt csak találgatni lehet.

De természetesen minden rendszer túlterhelhető, bár az SZ-300/400 ütegek és a Pantzirok kombinációja esetén ehhez elég sok támadó rakéta/repülőgép kell. Egyik rendszernek sem 100 % a megsemmisítési valószínűsége, bár ugyanarra a célra többszöri indítással elméletileg közel van hozzá.

Azt is érdemes figyelembe venni, hogy 2015 előtt is volt ott légvédelem. Az oroszok által frissen odavitt játékszereken felül a már korábban ott levő néhány Buk-M2E és Pantzir, valamint a régebbi, de ma is jól használható Buk és Osza rendszerekből is van arrafelé. Most a Sztrela-10, KUB, Sz-75, Sz-125 és Sz-200 rendszereket hagyjuk, mert ezek robotrepülők ellen nem sokat érnek és olyan országok támadó repülőgépei ellen sem, amelyeknek van merszük megtámadni az oroszokat, vagy az oroszok által légvédelemmel aktívan védett kormányerőket és kormányzati infrastruktúrát Szíriában.

Az hogy két különböző Sz-300 változat lesz ott, az ellenük való elektronikai harcot is nehezíti. Az Sz-300V4 nagy rakétájának hatótávolsága az AWACS, tankergép, egyéb elektronikai felderítő, irányító, harcálláspont gépek távol tartásában segít. A partvédelmi Bastion-P ütegek Oniks rakétákkal pedig abban, hogy egy repülőgéphordozó kötelék, vagy robotrepcsiket hordozó rombolók ne akarjanak túl közel menni. A megfelelően nagy indítási távolság pedig lehetőséget ad arra, hogy időben reagáljanak. A környező országok reptereiről induló támadással szembeni elrettentésére (illetve arra a célra is) pedig Iszkander is ment Szíriába és ki tudja milyen robbanófejjel. A hajókon is tartogatnak néhány kellemetlen rakétát és robotrepülőt a támadó fél számára. Meg valószínűleg az orosz repülők sem unalmukban sakkozva várnák a támadást.

Az amcsik bemondták, hogy az oroszok készüljenek fel a gépeik lelövésére és a hulla zsákoka, valamint elkezdtek kézi légvédelmi rakétákat szállítani. Az oroszok nem nagyotmondási versenyt akarnak nyerni, hanem odaviszik azt, amitől esetleg mások gépei potyoghatnak el. Kicsit komolyabb technikát, mint a kézi légvédelmi rakéták.

Minden esetre az újabb légvédelmi rakéták megjelenése alsó hangon annyit biztosan jelent, hogy az oroszok tartósan oda visznek, ott tartanak olyasmit, ami miatt érdemes ezeket az ütegeket kivinni és hogy komolyan gondolják legalább a saját bázisaik védelmét. Azaz nem kivonulóban vannak, hanem inkább bevonulóban.

Nagyságrendi erőfölényben, csúcstechnikával bombázgatni kecskepásztorokat és 40 éves technikával felszerelt országokat nem nagy bátorság. Ahhoz viszont tényleg bátorság, vagy botorság kell, hogy az oroszokkal tengelyt akasszon ott bárki, mert ők meg is tudják magukat védni és vissza is tudnak lőni. Nagyjából ennyi lehet az üzenet. Illetve ez a minimum. A többit meg ízlés szerint hozzá lehet gondolni.

Nagyon nem tetszik nekem a dolgok ilyentén alakulása,igen negatív hatása volna egy újabb orosz gép lelövésének+ kérdés,hogy akkor hogy alakulnának a dolgok ukrajnában,sanszos,hogy oda lenne a doplomáciai érzék az ott lévő nyugati zsoldosokkal(is).

 

[laiki]

Nagyon nem tetszik nekem a dolgok ilyentén alakulása,igen negatív hatása volna egy újabb orosz gép lelövésének+ kérdés,hogy akkor hogy alakulnának a dolgok ukrajnában,sanszos,hogy oda lenne a doplomáciai érzék az ott lévő nyugati zsoldosokkal(is).

Nem hiszem, hogy van olyan józanul gondolkodó ember, akinek tetszik a szíriai háború eszkalálódása a nagyok szintjén.

Ugyanakkor az oroszoknak két választási lehetőségük volt és van. Az egyik hogy lenyelik az őket, vagy a kormányerőket érő egyre durvább beavatkozásokat. Nincs következménye az orosz gépek, helikopterek lelövésének, a kormányerőket érő légitámadásoknak, a kézi légvédelmi rakéta szállításnak, a páncéltörő rakéta ellátásnak, az egyéb fegyverszállításoknak az IÁ/Nuszra/FSA/stb... részére, a tüzérségi átlövöldözésnek, és így tovább. Ez esetben viszont tényleg felkészülhetnek a növekvő veszteségekre és arra, hogy a nyugat és az öböl menti arab országok addig támogatja az iszlamistákat, amíg Aszadék az orosz segítség ellenére el nem fogynak.

A másik, hogy meghúznak egy vonalat, amit nem engednek átlépni. Ez jelentheti azt is, hogy tényleg lelőnek amerikai, európai, török, szaúdi, izraeli gépet, vagy gépeket, ami durva következményekkel is járhat. De jelentheti azt is, hogy ha hitelesen csinálják az elrettentést, akkor az említett országok meggondolják, hogy hova és milyen célra küldik be szíriai légtérbe a gépeiket. Mára légvédelem tekintetében elég erőt vittek oda az oroszok, hogy hitelesek lehessen az elrettentésük. Hajó elleni rakéták, Iszkander, robotrepülők, Szu-30/34 tekintetében pedig hiteles a válaszcsapással való elrettentésük. A kérdés csak az, hogy önmagban az elrettentés elégséges-e.

A kézi légvédelmi rakéták szállítása kétélű fegyver. Alacsony magasságról a nyugati gépeket is kiszorítja, mert az allah akbárosok rájuk is lőhetnek és a kormányerőknek is van ilyen fegyverük és kaphatnak korszerűbbet, jobbat, többet az oroszoktól. Aszadéknak még csapat légvédelme is van, csak eddig korlátozottan használták, mert jobbára szír és orosz gépek repkedtek felettük. Ha meg alacsonyról kiszorulnak a nyugati/török/szaúdi gépek, akkor az orosz Sz-300/400-asok közepes magasságon már távolról bele tudnak szólni a kedélyes bombázgatásba. Persze ehhez ki kell vinni azokat a latakiai hegyek mögül, mert a domborzat most korlátozza a rálátás Szíria belseje felé. De hát a rendszer mobil. Pár óra alatt beállhat olyan pozícióba, ahonnan ha Deir ez-Zor-t nem is, de Aleppo, Homsz, vagy Damaszkusz térségéig elérik a közepes magasságú célokat. Azzal hogy több Sz-300/400 rendszer van ott, az egyiket lehet mozgatni, míg a másik védi a partvidéket.

Az oroszok úgy tűnik nem csak szájkarate szintjén játsszák az elrettentést. A gond csak az, hogy ha tényleg elkezdik lelövöldözni egymás gépeit, akkor megjósolhatatlan hogy hol áll meg a folyamat.

 

[joker]

A következő egy hónapban kell nekik az elrettentőerő, mert nagy valószínűséggel még a választások előtt akarnak egy nagyot rúgni az oroszokba vagy rákényszeríteni őket, hogy lekapjanak egy amerikai gépet az égből, ezzel is erősítenék Clingonné helyzetét.

 

[czulu]

Az Obama adminisztráció ismételten Assad támadását fontolgatja

http://biztpol.hungarianforum.net/t9-biztpol-sziria-es-irak#719

 

[Törölt tag 1526]

Egy kis adalék ahhoz a nézethez, hogy Hillary Clinton oroszellenes politikát folytatna viszont Donald Trump jóbarátja lenne Putyinnak és kiegyezne vele. Tim Kaine és Mike Pence alelnök jelöltek vitájában mindketten egyet értettek abban, hogy létre kell hozni egy biztonsági zónát Szíriában, de Trump jelöltje még ennél is tovább ment. A Trump oldal javaslata: meg kell védeni az aleppói civileket ezért az USA-nak szembe kell szállni Aszaddal, az orosz provokációkra pedig amerikai erővel kell felelni.

 

[Törölt tag 1526]

Dániában is tüntettek Aleppo megmentéséért.

 

[aquarell]

A Washington Post szerint az US attól tart, hogy Aleppo eleste utàn sokkal gyengèbb lesz a târgyalasi poziciója a sziriai helyzetben.
Bàr Kerry külügyminiszter ( mèg?) ellenzi, erősödik azok szâma, akik legi tàmadàst akarnak a szir kormànyerők, elsősorban repterek ellen. A tàmadàst a tengerről, egy fedett operàció keretében, cruise missile- ekkel hajtanàk vegre, hogy letagadhassàk a tàmadó azonosítàsàt, mivel egy ilyen akcióhoz nincs meg az ENSZ biztonsàgi tanàcsànak döntése.
A Pentagon minden àron védeni akarja sz Al Nuszràt, hogy az vigye tovàbb a harcot Asszad megbuktatàsàért.
Nagyon szorulhat a hurok Aleppoban, ezèrt szaporodnak a képek gyermekekről meg àllitólag bombàzott kórhàzakról a mèdiàkban ( ez magyaràzza ulippo làzas aktivitâsàt is )

 

[Törölt tag 1526]

Trump szerint Oroszország szegte meg a szíriai egyezséget azzal, hogy nem tartotta be a tűzszünetet és ennek véget kell vetni méghozzá nagyon gyorsan. Szerinte nem tisztelik eléggé az amerikai vezetőket és ez Obama és Clinton tutyimutyi politikájának köszönhető, ezért az USA-nak vissza kell térnie az erő politikájához.
http://www.reuters.com/article/us-usa-election-trump-russia-idUSKCN1242I1

Back to policy of power to make America great again!

 

[Törölt tag 1586]

Pofás kis orosz jármű (Тайфун-ВДВ):

14,5 mm-es távirányítású torony, kiegészítve egy 7,62-es géppuskával. Körben védett 7,62-es AP lőszerek alulról pedig max. 8 kg-os aknák ellen, továbbá 6-8 lövészt vihet...

Én a helyükben ilyenek adnék inkább Asszadnak mint T-72-ket... Ködgránátvető már van rajta, esetleg ha még raknának rá egy Shtorát teljesen használható lenne abban a környezetben.
Kisebb lenne a rombolás de legalább olyan hatékony "patkányvadász" lehetne mint a tankok.

 

[aquarell]

Pofás kis orosz jármű (Тайфун-ВДВ):

14,5 mm-es távirányítású torony, kiegészítve egy 7,62-es géppuskával. Körben védett 7,62-es AP lőszerek alulról pedig max. 8 kg-os aknák ellen, továbbá 6-8 lövészt vihet...

Én a helyükben ilyenek adnék inkább Asszadnak mint T-72-ket... Ködgránátvető már van rajta, esetleg ha még raknának rá egy Shtorát teljesen használható lenne abban a környezetben.
Kisebb lenne a rombolás de legalább olyan hatékony "patkányvadász" lehetne mint a tankok.

Viszont T van elèg raktàron szerteszét Ebből meg nincs )

 

[Törölt tag 1586]

Viszont T van elèg raktàron szerteszét Ebből meg nincs )

Hát gyártsanak! Nem olyan bonyolult eszköz...napi tucatjával lehet előállítani.

A T-nek elég sok hátránya van egy olyan helyzetben mint mostani aleppoi (bekerített ellenséget kell városi környezetben felszámolni).
Ahogy a tank megy előre és lövi szét maga körül a házakat egy több és jobb búvóhelyet hoz létre maga körül, + egy idő után a terep egyre nehezebben lesz járható számára.
A lövege túl nagy (overkill) !! - egy 14,5-es ugyan úgy átviszi a téglafalat, de nem bontja le az egész házat. 3-4 ilyen járgány simán le tudna fogna egy épületben bujkáló fegyveres csoportot és a környéket amig a gyalogság bemegy és takarít.

Az RPG-k ellen a T-ket és ezt is leginkább a kísérő gyalogság védheti meg, de ha már megtörténik a baj (mert megtörténik az biztos...a tank is és ez is fogyóeszköz a háborúban) akkor egy ilyen jármű mégis csak olcsóbb mint mondjuk egy T-72.

Járulékos előny lenne hogy a kevésbé szétlőtt városokkal jobb lenne Asszad és az oroszok sajtója (már amennyiben ez szempont nekik..) illetve esetleg még a lakosságnak is maradna hol lakni a háború után (ismét csak: már amennyiben ez szempont...)

Járulékos hátrány hogy a gyalogságot valószínűleg ki kellene képezni épületharcra. V.színű kicsit szokatlan lenne nekik hogy nem azzal kezdik hogy egy tank először porrá lövi az elfoglalni tervezett épületet.

 

[ornagy]

Mindekozben az SAA kemenyen apritja a moderalt demokratakat Aleppo eszaki reszen. Jelentos reszt sikerult elfoglalni a Owaija varosreszbol, a viztelepnel es annak kornyeken.

 

[ornagy]

Mindekozben Irakban az USA tevedesbol lebombazott es megolt 20, az ISIS ellen harcolo kormanyhu torzsi harcost al-Qiyyarah -ban, del Mosulban, Iraq.

 

[ornagy]

Mindekozben mar megvan a ruhagyar, elesztogyar es a palackozo uzem is az SAA a Owaija keruletben.

 

[monster]

Mindekozben mar megvan a ruhagyar, elesztogyar es a palackozo uzem is az SAA a Owaija keruletben.

Egyelőre meg nem erősített információ szerint a teljes kerület az SAA kezére került.

 

[ornagy]

Egyelőre meg nem erősített információ szerint a teljes kerület az SAA kezére került.

Ugylegyen

 

[tomippo]

Keleti bányák ránéznek a Owaija-ra, azok nélkül nem lesz meg az egész.

Elhunyt Hezbollah katona