[BIZTPOL] Szíriai helyzet

[krokomach]

https://index.hu/kulfold/2019/10/20/irakba_vezenylik_a_sziriabol_kivont_amerikai_katonakat/
"Irakba vezénylik a Szíriából kivont amerikai katonákat
Irak nyugati részén folytatja a szolgálatot az a csaknem ezer amerikai katona, akiknek észak-szíriai kivonásáról a török offenzíva kezdete előtt döntött Donald Trump amerikai elnök – mondta el Mark Esper amerikai védelmi miniszter szombaton...
...Irakban jelenleg ötezer amerikai katona állomásozik, akik a helyi haderő kiképzésében segítenek, illetve biztosítják, hogy az Iszlám Állam dzsihadistái ne kapjanak új erőre..."



Irakban tehát részben az Iszlám Állam Dzsihadistáit tartják vissza a megerősödéstől az amerikaiak.
És ezeket fogja a mintegy 1000 Szíriából kivont USA katona erősíteni.

Egy kis bibi (többek közt) ebben az okfejtésben, hogy mert az USA kivonult a Szíriai Török támadás előtt, és ezért a Kurdoknak mindenhonnan katonákat, felszerelést.... kellett átcsoportosítaniuk, a Kurdok a fogolytáborokat már nem tudták kellően őrizni... + Trump már korábban kilátásba helyezte, hogy ő bizony el fogja engedni a dzsíhadistákat, az legyen az EU- meg mindenki más - gondja.

Irakot megkérdezték Trumpék, mit gondolnak arról, hogy újabb ezer USA katonát irányítsanak át hozzájuk, ráadásul azokat, akik Szíriában cserben hagyták a Kurdokat? Mert ugye Kurdok Irakban is több millióan (a lakosság 15-20 % -a körül ) vannak...

 

[krokomach]

Hogyan fogják így akár csak elméletileg is az amerikaiak "fedezni" a Kurd visszavonulást?
Tehát akkor lemondtak már véglegesen arról a mostanra kialakult helyzetben- hogy úgymond a hátsó ajtón visszamenjenek a kurdokhoz? / A kurdok (és Szíria, Oroszország, Irán) nem engedélyezték nekik a visszatérést?

Kíváncsian várom azt is, hogyan fogják ezt kommunikálni napok, hetek, hónapok... múlva.

 

[aamen]

Hogyan fogják így akár csak elméletileg is az amerikaiak "fedezni" a Kurd visszavonulást?

nem hiszem hogy ilyen részleteket átgondoltak volna
sőt azt se hiszem hogy a megállapodás török szempontból leglényegesebb pontját - igazából egyetlen értelmes pontját, valós tartalmát -, miszerint elismerik azt a harminc kilométeres megszállási zónát, átgondolták volna
szerintem kb addig gondolták ezt el hogy tegnap jól lehülyéztük, talán beijedt, ma megígérünk neki mindent toronyórát láncot akármit amit csak akar csak legyen végre tűzszünet
mert ők ebben a tűzszünet dologban látják a megállapodás lényegét
és akkor majd bízunk abban hogy az öt nap alatt annak a kurva közvéleménynek a figyelme majd átirányul valahova máshova és akkor ezzel már nem kell foglalkozni, vagy ha nem majd kitalálunk valami újat mert ennek a kurd dolognak xar a sajtója, na
a kurdkísérős meg isis ellen harcolós fügefalevelek azok meg csak fügefalevelek mindkét fél olvasatában, nem ezekkel van a baj

 

[Leonidas]

Nem hiszem, hogy akár az Izraelben, akár a Törököknél, vagy akár a Németeknél lévő, amerikai tulajdonú atomfegyverek bevethetőek az élesítési kódok nélkül. Ezek úgy vannak megcsinálva, hogy a kód nélkül nem robbannak fel és a kódot elvileg nem lehet feltörni. Arról már nem is szólva, hogy nyilván amerikai kommandósok őrzik.
Az, hogy nem az USA-ban vannak, csak azért van, hogy szükség esetén ne kelljen szállítani, legyen megfelelő infrastruktúrájuk helyben, … Amikor ez az egész kialakult, akkor még másmilyen volt a világ, szerintem már rég újra Kellett volna az USA-nak gondolnia, hogy van-e értelme ezeket külföldön tárolni.

Én nem azt mondtam, hogy ezeket az atomfegyvereket megszerezheti Kardigán. csak ugye nyilvánosan az egész világ előtt elsírta a bánatát. Ezt nem csupán belpolitikai húzásnak láttam, mert ugye már elég komoly belpolitikai válsággal küzd, ezt pontosan megmutatta a megismételt Isztambuli helyhatósági választás elbukása.

nem hiszem hogy ilyen részleteket átgondoltak volna
sőt azt se hiszem hogy a megállapodás török szempontból leglényegesebb pontját - igazából egyetlen értelmes pontját, valós tartalmát -, miszerint elismerik azt a harminc kilométeres megszállási zónát, átgondolták volna

Trump nem azért vonult ki szíriából, mert átengedte Kardigánnak azt a 30-km-es zónát, sőt azt megtiltotta hogy kardigán bevonuljon oda. Az US belpolitika, a jövő évi választások miatt vonult ki, ezt már korábban is írtam. (US ismerősein nemegyszer elmondták nekem) Kardigán súlyosan visszaélt vele, ahogy sok-minden mással is. Október 22.-én Putyin sem fog neki "áment" mondani a folytatásra, ebben szinte biztos vagyok. Sem az EU, sem az US, sem a Nato. Végül is burkoltan Trump ezt már megmondta, csak Kardigán erőlködik. Szerintem Assad és az oroszok be fognak vonulni. az eddig szabad határ-menti területekre, ha meg semmilyen szép szó nem használ, gazdaságilag kinyírják Erdogant, és maga a nép fogja eltávolítani. Putyinnak ez nem lenne jó, de ha tényleg ennyire hülye Kardigán, nem fogja megmenteni.

 

[aamen]

sőt azt megtiltotta hogy kardigán bevonuljon oda

ezek nem önmagukban álló dolgok
hanem egy folyamat elemei
egy hete még az volt az álláspont hogy ők a kurdok legfontosabb barátai védői és támaszai
aztán jött az az álláspont hogy ők a kurdok szarbanhagyói, mert kimentek, érdektelen semleges harmadik féllé lettek
most az az álláspont hogy a kurdok ellenségei, mert ők írták alá a kardigánnak hogy viheti azt a 30 kilométeres övezetet végig
amit írsz a megtiltással az a köztes fázisban volt de még a lehülyézés előtt, aktuális meg az hogy nem hogy nem tiltja meg hanem támogatja a kurdok kisegítésén keresztül abból a harminc kilométeres övezetből
hogy az assad ezt megakadályozná azt elhiszem, csak azt nem tudom mivel
mert katonája nem nagyon van
hogy a ruszki oda katonát küldenének az megint csak reménytelen, azok igen kerüli a közvetlen konfliktust a törökkel
szankciózás meg látványos haragszomrád az esélyes, persze, de az nem akadályoz meg semmit, főleg ha közben csendesen megy a fontos dolgok kereskedelme és mennek a ruszki turisták

 

[Leonidas]

ezek nem önmagukban álló dolgok
hanem egy folyamat elemei
egy hete még az volt az álláspont hogy ők a kurdok legfontosabb barátai védői és támaszai
aztán jött az az álláspont hogy ők a kurdok szarbanhagyói, mert kimentek, érdektelen semleges harmadik féllé lettek
most az az álláspont hogy a kurdok ellenségei, mert ők írták alá a kardigánnak hogy viheti azt a 30 kilométeres övezetet végig
amit írsz a megtiltással az a köztes fázisban volt de még a lehülyézés előtt, aktuális meg az hogy nem hogy nem tiltja meg hanem támogatja a kurdok kisegítésén keresztül abból a harminc kilométeres övezetből

Valamit nagyon elfelejtesz - Kardigán aláásta a világ legerősebb gazdasági hatalmának renoméját, terveit, "odarottyantott" neki az asztal közepére. Trump megígérte már hogy lemossa a térképről is. Csak meg kell nézni a "csak személyesen Trumppal tárgyalok de még fusson is ide hozzám" kijelentést, aztán "nem fogadom a magas rangú US kormányküldöttséget és nem is tárgyalok velük", aztán "2 nap múlva önként és dalolva 5 nap fegyverszünetet hirdet", de látszik rajta, hogy politikailag a földbe döngölték. Azért fut most Putyinhoz is személyesen tárgyalni, hogy "a másik nagy kutya" most engedje neki az idióta terveit. És Putyin most összeveszik majd az US-el az EU-val és a Nato-val ezért ? Magára rántja a világot ? Nem hinném... Kardigán a összetévesztette magát kínával, az oroszokkal, az amikkal, az unióval. Neki ezen a szinten nem osztottak lapot, csak eltűrték idáig a baromságait. Kiszámolták már, hogy 2x annyi pénzt kapott a szír menekültek ellátására, mint amibe valójában kerültek. És most mindenki nagyon-nagyon megharagudott Kardigánra. Ma már az ilyen háborúkat pénzzel vívják, Trump is világosan megmondta többször is. Csak még próbálják észhez téríteni. Trump ki is gúnyolta, csak keveset írnak róla. Az erősebb kutya esete áll fenn. Senki nem fog Kardigánnak segíteni (pénzügyileg), egyedül maradt, a bukás szélén táncolva.

 

[krokomach]

Oroszok cikkek kommentjeiben arról írnak, az USA nem kivonult, hanem menekült a Kurd területekről, és ilyen szégyenbe a Vietnámi háborúból való kivonulása óta nem került az USA.

 

[aamen]

[QUOTE="Leonidas, post: 605779, member: 2787" Trump megígérte már hogy lemossa a térképről is..Trump ki is gúnyolta[/QUOTE]
mégegyszer, az időrendi sorrend a fontos
a trump legutolsó álláspontja hogy letérdel a kardigán elé és torokra kapja
legalábbis ez van leírva abban a megállapodásban, amikor elismeri és _támogatja_ a török megszállást
a lehülyézés meg a fenyegetés az egy nappal korábban volt, azóta megváltozott a világ
ha egy héttel korábban a kardigán kérhetett volna bármit az aranyhaltól, ezt kérte volna
semmi más nem jutott volna az eszébe
ezt nem tudja senki egy konkurens ajánlattal überelni, a putyó se, ezzel a megállapodással a kardigán minden vágya teljesült
itt már csak az a kérdés hogy a trumpliék ezt komolyan gondolták mert pld. valaki elmagyarázta nekik hogy a török benntartása a natoban az stratégiai kérdés a kurdoké meg lokális és tudatosan dobott oda mindent
vagy - és erre utalnék - egyáltalán nem gondolták ők ezt komolyan csak ki akartak erőszakolni egy tűzszünetet, azzal hogy ha az majd véget ért és még mindig figyel a közvélemény akkor majd kitalálnak valami mást

 

[Leonidas]

itt már csak az a kérdés hogy a trumpliék ezt komolyan gondolták mert pld. valaki elmagyarázta nekik hogy a török benntartása a natoban az stratégiai kérdés a kurdoké meg lokális és tudatosan dobott oda mindent
vagy - és erre utalnék - egyáltalán nem gondolták ők ezt komolyan csak ki akartak erőszakolni egy tűzszünetet, azzal hogy ha az majd véget ért és még mindig figyel a közvélemény akkor majd kitalálnak valami mást

Trump asszem két napja azt mondta, hogy a kurdok és a törökök két kisgyerek, és hagyni kell őket hogy kissé összevesszenek, de nem tart ez sokáig. (nagyon beszólt megint Kardigánnak) Lefordítom: kicsit cirkuszol Kardigán, de aztán lemossuk a térlépről ha nem vonul vissza. Itt nagypolitikáról van szó, és nagyobb károkat akkor se csinálhatott volna Trumpnak, ha direkt erre megy rá. Kitekeri a nyakát ha kell. Az eu-val, a Nato-val, az arabokkal. Ismétlem, Kardigánnak itt nem osztottak lapot, és már így is nagy cirkuszt csinált. Nem fognak kegyelmezni neki ha folytatja. A gazdasági padlóra küldés után a saját népe fogja eltávolítani. Erről már nem akarok többet írni, várjuk meg azt az 1-2 hónapot, amíg végleg eldől, hogyan egyeztek meg a nagykutyák a háttérben. Már 22.-e után is sokkal többet fogunk látni, mivel Putyin is benne van a folyamatos nagykutya egyeztetésben.

 

[Szittya]

Én nem azt mondtam, hogy ezeket az atomfegyvereket megszerezheti Kardigán. csak ugye nyilvánosan az egész világ előtt elsírta a bánatát. Ezt nem csupán belpolitikai húzásnak láttam, mert ugye már elég komoly belpolitikai válsággal küzd, ezt pontosan megmutatta a megismételt Isztambuli helyhatósági választás elbukása.


Trump nem azért vonult ki szíriából, mert átengedte Kardigánnak azt a 30-km-es zónát, sőt azt megtiltotta hogy kardigán bevonuljon oda. Az US belpolitika, a jövő évi választások miatt vonult ki, ezt már korábban is írtam. (US ismerősein nemegyszer elmondták nekem) Kardigán súlyosan visszaélt vele, ahogy sok-minden mással is. Október 22.-én Putyin sem fog neki "áment" mondani a folytatásra, ebben szinte biztos vagyok. Sem az EU, sem az US, sem a Nato. Végül is burkoltan Trump ezt már megmondta, csak Kardigán erőlködik. Szerintem Assad és az oroszok be fognak vonulni. az eddig szabad határ-menti területekre, ha meg semmilyen szép szó nem használ, gazdaságilag kinyírják Erdogant, és maga a nép fogja eltávolítani. Putyinnak ez nem lenne jó, de ha tényleg ennyire hülye Kardigán, nem fogja megmenteni.

Csak elfelejted hogyha asszadek bevonulnak kardigannak az akkor is jo.../nem arra a par ezer km2 /ezerparszaz/re vagyik./ hamem hogy ne legyen a szomszedjaba egy kurd onallo allam.../

 

[monster]

Csak elfelejted hogyha asszadek bevonulnak kardigannak az akkor is jo.../nem arra a par ezer km2 /ezerparszaz/re vagyik./ hamem hogy ne legyen a szomszedjaba egy kurd onallo allam.../

Igen, ez egyértelmű. Ha otthon tudja propagálni, hogy sikerült hazaküldeni a többmillió szír menekültet + a határ közeléből eltávolította a kurdokat (mert mondjuk azokat délebbre költöztette Asszad egy megállapodás alapján), akkor Erdogan már nyert, és hazahívhatja a dicső hadsereget. És ebbe nem tartom kizártnak, hogy belemennek a nagyok is.

 

[aamen]

Csak elfelejted hogyha asszadek bevonulnak kardigannak az akkor is jo../

hát nem jó
a kardigán célja a bevonulással kettős
egyrészt, szeretne az országot sok-sok év után gyarapító, területet növelő erős vezető képében tetszelegni a hátország előtt
másrészt, szeretne kurdmentes határt, és a - valamiféle - biztonsági zóna iránti igénye meg legális tekintettel a pkk kevéssé dicső viszont az európai médiákban még kevéssé ismeretes munkásságára:
https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_Kurdish–Turkish_conflict_(1978–present)
ezt az igényét a ruszkik és az saa nem tudja kielégíteni, mert azok annyira kevés embert tudnak odavezényelni hogy a kurdok simán átszivárognak rajtuk ahogy átszivárogtak a török betonfalon is ami végig ott volt már a határon, kb annyi lenne ennek a garanciának az ereje mint amit az usákok mondogattak neki hogy majd ők megakadályozzák, esetleg közös török usák járőrözés, az eredménye ismert
a putyó pedig vélhetően ezt fogja neki felkínálni, az saa ellenőrzést a határon
mert mást nem tud felajánlani
ehhez képest egy harminc kilométeres megszállási zóna egész másképp néz ki, és ha a hozzá lojális migrácsokat oda betelepíti ahogy betelepítette afrinba és albabba akkor azok megszűrik a kurd beszivárgókat, és a hülye európai picháknak is el lehet adni mint a migrácskérdés megoldását sőt még pénzt is lehet rá tarhálni

 

[Szittya]

hát nem jó
a kardigán célja a bevonulással kettős
egyrészt, szeretne az országot sok-sok év után gyarapító, területet növelő erős vezető képében tetszelegni a hátország előtt
másrészt, szeretne kurdmentes határt, és a - valamiféle - biztonsági zóna iránti igénye meg legális tekintettel a pkk kevéssé dicső viszont az európai médiákban még kevéssé ismeretes munkásságára:
https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_Kurdish–Turkish_conflict_(1978–present)
ezt az igényét a ruszkik és az saa nem tudja kielégíteni, mert azok annyira kevés embert tudnak odavezényelni hogy a kurdok simán átszivárognak rajtuk ahogy átszivárogtak a török betonfalon is ami végig ott volt már a határon, kb annyi lenne ennek a garanciának az ereje mint amit az usákok mondogattak neki hogy majd ők megakadályozzák, esetleg közös török usák járőrözés, az eredménye ismert
a putyó pedig vélhetően ezt fogja neki felkínálni, az saa ellenőrzést a határon
mert mást nem tud felajánlani
ehhez képest egy harminc kilométeres megszállási zóna egész másképp néz ki, és ha a hozzá lojális migrácsokat oda betelepíti ahogy betelepítette afrinba és albabba akkor azok megszűrik a kurd beszivárgókat, és a hülye európai picháknak is el lehet adni mint a migrácskérdés megoldását sőt még pénzt is lehet rá tarhálni

A ketto eggyutt nem megy vagy teruletet gyarapit vagy hatarzonat abba a 30 km be

Teruletetet gyarapitani majd cipruson fog ha az eu nekikfeszul...

 

[aamen]

nahát
ma is kivonultak az usákok a kurd részről, ezúttal a törökök előtt:
https://syria.liveuamap.com/en/2019/20-october-turkish-soldiers-are-standing-near-the-m4-highway

 

[aamen]

https://twitter.com/i/web/status/1185879079347720192

azt írják, jöttek az usákok manbijból kobanéból rakkából és tabqából is
az saa-sdf megállapodás pont ezeket (és quamishlit) nevezte meg, hogy oda azonnal bemehet az saa, és be is ment, napokkal ezelőtt
ezek átjártak egymáshoz bulizni, vagy hogy?

 

[aamen]

https://twitter.com/i/web/status/1185981518256181255

 

[antigonosz]

hát nem jó
a kardigán célja a bevonulással kettős
egyrészt, szeretne az országot sok-sok év után gyarapító, területet növelő erős vezető képében tetszelegni a hátország előtt
másrészt, szeretne kurdmentes határt, és a - valamiféle - biztonsági zóna iránti igénye meg legális tekintettel a pkk kevéssé dicső viszont az európai médiákban még kevéssé ismeretes munkásságára:
https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_Kurdish–Turkish_conflict_(1978–present)
ezt az igényét a ruszkik és az saa nem tudja kielégíteni, mert azok annyira kevés embert tudnak odavezényelni hogy a kurdok simán átszivárognak rajtuk ahogy átszivárogtak a török betonfalon is ami végig ott volt már a határon, kb annyi lenne ennek a garanciának az ereje mint amit az usákok mondogattak neki hogy majd ők megakadályozzák, esetleg közös török usák járőrözés, az eredménye ismert
a putyó pedig vélhetően ezt fogja neki felkínálni, az saa ellenőrzést a határon
mert mást nem tud felajánlani
ehhez képest egy harminc kilométeres megszállási zóna egész másképp néz ki, és ha a hozzá lojális migrácsokat oda betelepíti ahogy betelepítette afrinba és albabba akkor azok megszűrik a kurd beszivárgókat, és a hülye európai picháknak is el lehet adni mint a migrácskérdés megoldását sőt még pénzt is lehet rá tarhálni

Kozos orosz usa jarorozes?

 

[Python]

Az amerikai légierő teljesen lerombolta a Szíria északi részén lévő al-Kulaib amerikai légitámaszpontot. A SANA szíriai hírügynökség szerint a rombolás szándékos volt, az amerikaiak nem akarták, hogy a katonai létesítmény épen kerüljön a térségbe érkező szíriai kormányhadsereg kezére. Helyszíni beszámolók szerint a korábban repülőgépeknek és helikoptereknek otthont adó bázis épületet, valamint a felszálló pályát is használhatatlanná tették az amerikai gépek.
Saját légitámaszpontjukat bombázták szét Szíriában az amerikaiak

A szíriai kurd harcosok kivonultak vasárnap a török határ mentén fekvő Rász al-Ainból - közölték kurd források és az Emberi Jogok Szíriai Megfigyelőközpontja (OSDH) nevű aktivistahálózat. Az OSDH tájékoztatása szerint a Szíriai Demokratikus Erők (SDF) nevű milícia mintegy 500 fegyverese hagyta el a várost, miután gondoskodtak a halottak eltemetéséről és a sebesültek elszállításáról. Helyüket a Törökországgal szövetséges milíciák vették át, akik korábban lőtték a várost. A kivonulást a kurdok a Törökország által bejelentett, ötnapos fegyvernyugvásról szóló megállapodás részeként hajtották végre - erősítette meg Kino Gabriel, az SDF szóvivője.
Török offenzíva - A kurd harcosok kivonultak Rász al-Ainból

 

[Python]

 

[krokomach]

A szíriai kurd harcosok kivonultak vasárnap a török határ mentén fekvő Rász al-Ainból - közölték kurd források és az Emberi Jogok Szíriai Megfigyelőközpontja (OSDH) nevű aktivistahálózat. Az OSDH tájékoztatása szerint a Szíriai Demokratikus Erők (SDF) nevű milícia mintegy 500 fegyverese hagyta el a várost, miután gondoskodtak a halottak eltemetéséről és a sebesültek elszállításáról. Helyüket a Törökországgal szövetséges milíciák vették át, akik korábban lőtték a várost. A kivonulást a kurdok a Törökország által bejelentett, ötnapos fegyvernyugvásról szóló megállapodás részeként hajtották végre - erősítette meg Kino Gabriel, az SDF szóvivője.
Török offenzíva - A kurd harcosok kivonultak Rász al-Ainból

Ennek még önmagában gyakorlatilag nincsen semmi jelentősége, hiszen gyakorlatilag a határ mellett lévő kisváros. A Kurdok ezt vélhetően védhetetlennek ítélték, és a fegyverzet és élőerő megóvását fontosabbnak tartották ennél.
Ezzel viszont még messze nem vonultak vissza a törökök által követelt hosszon és mélységben. Ez csak egy általuk vélhetően védhetetlen pontnak értékelt város a határon.

Érdekes lesz, hogy a Kurdok-Szírek... Pl nem csalják e be a törököket egy manőverező harcmodorba, szándékosan megnyújtva a törökök hadtáp vonalát, egyenként felőrölve az előretörő magabiztos egységeket (az oroszok ebben mesterek - lásd Ukrajna) ...lecsapva az összevonásokra...