[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

kalapacs

Member
2015. november 27.
565
3
18
Szerintem a masodik robbanas maga a raketa robbfeje. Az elso robbanas ami kerdeses.
Az elso robbanas utan meg latni a raketa voros nyomjelzojet. Az az meg repul !
 

Eltorro

Active Member
2010. szeptember 27.
1 394
2
38
A videó alapján ez a rakéta maximum egy tartólemezt szakított le a tankról. A robbanás egyértelműen kívül történt.
Valószínűleg csak a robbanófej lett kiiktatva/roncsolva, a rakétateszt a tehetetlenség miatt nekivágódott a reaktív páncélnak.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 205
113
Az Aviationist szerint az oroszok egy svp-24 rendszert hasznàlnak, amivel nagy pontossàggal tudnak bombàzni " buta" bombàkkal is.Ismeri valaki ezt a felszerelést? A cikkirò dicséri nagyon.

Ja. SVP-24 "Gefest" a neve. Automatizált rendszer, melyben navigációs, kommunikációs és célmegjelolo rendszer van beépítve. A Szu-24m-ek használják. 2008-ban rendszeresítették, miután élesben letesztelték az 5 napos háborúban. A Tu-22M3-ba is ezt építik a modernizáció keretében.
 

kalapacs

Member
2015. november 27.
565
3
18
<blockquote rel="aquarell">Az Aviationist szerint az oroszok egy svp-24 rendszert hasznàlnak, amivel nagy pontossàggal tudnak bombàzni " buta" bombàkkal is.Ismeri valaki ezt a felszerelést? A cikkirò dicséri nagyon.

Ja. SVP-24 "Gefest" a neve. Automatizált rendszer, melyben navigációs, kommunikációs és célmegjelolo rendszer van beépítve. A Szu-24m-ek használják. 2008-ban rendszeresítették, miután élesben letesztelték az 5 napos háborúban. A Tu-22M3-ba is ezt építik a modernizáció keretében.
</blockquote>

A buta bombanak miert kell celmegjelolo ?
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 922
13 142
113
Nem kell ilyen sokat beleképzelni két robbanásba egy elmosódott képen.

1. A Stora csak eltéríti, megzavarja a rakétát és füstgránátot lő ki. A rakétát nem lövi le. Olyat csak az Aréna/Drozd csinál. Viszont az utóbbi rendszerek elég látványosak és nem alkalmazhatók együtt a reaktív páncélokkal. Az oroszok Oroszországban sem nagyon használnak aktív védelmet (a Stora nem aktív, még akkor sem, ha helytelenül így hivatkoznak rá), hanem inkább reaktív pótpáncélt és Stroát. Arról semmi hír, fotó, videó nem volt, hogy aktív védelemmel ellátott orosz tank érkezett volna Szíriába, sőt a T-90-esken fent volt a reaktív páncél, ami kizárja az aktív védelem alkalmazását.
2. Az első robbanás még nagyobb is volt, mint a második, a rakétáé. Az aktív védelmi rendszerek elhárító töltetei nagyságrenddel kisebb robbanást produkálnak.
3. A két robbanás közti időkülönbség viszonylag nagy. Ha ennyi idő alatt nem is tesz meg 200-250 métert a TOW, mert ilyenkor már nem a csúcssebességével repül, de mindenesetre 100 méternél nagyobb távolságban volt az első robbanáskor. Az orosz aktív védelmi rendszerek a harckocsitól pár méterre semmisítik meg a rakétát és normál sebességű felvételen szemmel nem látható az időkülönbség a két robbanás között, mert az ezredmásodpercnyi.

Aréna:

https://www.youtube.com/watch?v=AtMD8PcSjyU

Drozd:

https://www.youtube.com/watch?v=_a9SianUASY

Tehát kizárt, hogy aktív védelmi rendszer működése legyen a szíriai videón.

Az első "robbanás" a felvétel elmosódottsága miatt több minden lehet. Lőhetett a harckocsi. Bekaphatott egy másik rakétát. Vagy bármi egyéb, ami robbanással jár.

Sőt abban sem vagyok biztos, hogy a végén elrepülő lemez a harckocsiról származik. Az biztos hogy lemez. A mozgásából látszik. A felvétele elején lehet látni embereket és a harckocsit is, tehát lehet arányosítani a lemez repülésekor is látható tereptárgyakhoz. az arányok alapján úgy nézem, hogy a lemez legalább 3x1 méteres. Kissé túlméretes ahhoz, hogy harckocsiról TOW találat következtében lerepülő alkatrész legyen. Még a kötény elemei, vagy a lánctalp feletti burkolólemez is kisebbek ennél. Nem biztos, hogy a TOW a harckocsit találta el.
 

kalapacs

Member
2015. november 27.
565
3
18
A videó alapján ez a rakéta maximum egy tartólemezt szakított le a tankról. A robbanás egyértelműen kívül történt.
Valószínűleg csak a robbanófej lett kiiktatva/roncsolva, a rakétateszt a tehetetlenség miatt nekivágódott a reaktív páncélnak.

Jelenleg nincs az az aktiv delemi rendszer ami 200-250 meterrol eltalal egy raketat. Ezen kivul nem csak becsapodast hanem robbanast is lehet latni a masodik esetben.

Szerintem a repulo lemez is robbanast jelez mert egy szimpla kinetikus becsapodas nem szakit le egy tobbhelyen is rogzitett lemezt.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 922
13 142
113
<blockquote rel="boki"><blockquote rel="aquarell">Az Aviationist szerint az oroszok egy svp-24 rendszert hasznàlnak, amivel nagy pontossàggal tudnak bombàzni " buta" bombàkkal is.Ismeri valaki ezt a felszerelést? A cikkirò dicséri nagyon.

Ja. SVP-24 "Gefest" a neve. Automatizált rendszer, melyben navigációs, kommunikációs és célmegjelolo rendszer van beépítve. A Szu-24m-ek használják. 2008-ban rendszeresítették, miután élesben letesztelték az 5 napos háborúban. A Tu-22M3-ba is ezt építik a modernizáció keretében.
</blockquote>

A buta bombanak miert kell celmegjelolo ?</blockquote>

Magának a buta bombának nem kell.

Viszont a Szu-24M-en van célmegjelölő, ami magában foglal egy lézeres táv- és iránymérőt. Ezzel pontosabb távolság, oldal- és emelkedési szög, valamint számított sebesség adatokat lehet kapni a bombázáshoz, mint a navigációs rendszerből és a radartól. Így a buta bombák dobása is pontosabbá válik.
A Kaira-24M távmérési hatótávja 12 km. Oldalszögben +/-35 fokon, emelkedési szögben +6/-160 fokon belül dolgozik. Azaz egy közepes magasságú bombázásnál is bőven a kioldás előtt méri a pontos célkoordinátákat.

Az persze túlzás, hogy nagy pontossággal tudnak bombázni buta bombákkal. Ez csak alacsony magasságú kioldásra igaz, amikor valóban 10 méteres nagyságrendű lehet a szórás. Közepes magasságról inkább 100 méteres nagyságrendű szórással kell számolni. Azonban figyelembe véve a repeszromboló bombáik tömör repeszhatás körzetét, illetve a kazettás bombáik terítési területét, valamint azt, hogy buta bombából nem egyet szoktak ledobni, ez a pontosság már kielégítő. A cél a megsemmisítési zónán belül lesz.
 

Lord Gazember

Well-Known Member
2015. március 18.
1 345
2 349
113
1. A Stora csak eltéríti, megzavarja a rakétát és füstgránátot lő ki. A rakétát nem lövi le. Olyat csak az Aréna/Drozd csinál. Viszont az utóbbi rendszerek elég látványosak és nem alkalmazhatók együtt a reaktív páncélokkal.
Miért nem lehet őket együtt alkalmazni?
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 922
13 142
113
<blockquote rel="laiki">
1. A Stora csak eltéríti, megzavarja a rakétát és füstgránátot lő ki. A rakétát nem lövi le. Olyat csak az Aréna/Drozd csinál. Viszont az utóbbi rendszerek elég látványosak és nem alkalmazhatók együtt a reaktív páncélokkal.
Miért nem lehet őket együtt alkalmazni?
</blockquote>

Mert ugyanoda teszik.

Arena:

foto4m_jpg_1418028985.jpg


Kontak-5:

Indian_Army_T-90.jpg


Még a Drozdnak is bezavarna a reaktív páncél:

T-55AD_with_Drozd_active_protection_system.jpg


Az Armatán is csak a teljesen eltérő torony felépítés teszi lehetővé, hogy az Afganit 2x5 kilövője felkerüljön a torony aljára:

555db6f4766f7.jpg


Ezen kívül valahova még a rendszer radarját is fel kell biggyeszteni, miközben a Kontak-5 + Stora + az érzékelők kavalkádja elég zsúfolttá teszik a tornyot:

T-90A_shtora_active.jpg
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 373
77 055
113
Az Armatán szerintem nem sok reaktív páncél lesz főleg nem a tornyon.Ezért arra simán mehetett az aktív védelmi rendszer.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 205
113
Homs
https://www.youtube.com/watch?v=TNKEM2h7y-Q

https://www.youtube.com/watch?v=3lcLhE08_ss

https://www.youtube.com/watch?v=Xy1QUEreaq8
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 205
113
Ahogy még októberben írtam az oroszok a "mérsékelt ellenzék" ellen mérsékelt rakétákat-bombákat használnak.

3IQ0MbrDXmg.jpg
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 205
113
csecsen terrorista tobbet nem fog nyihogni
http://www.liveleak.com/view?i=c58_1451608982
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 205
113
Új Év Latakiában
https://www.youtube.com/watch?v=m_tqymcqg9c&feature=youtu.be
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 205
113
Russian troops celebrate New Year at Hmeymim airbase
https://www.youtube.com/watch?v=OdYBONgJUWo
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 205
113
Kurdish YPG Fighters killed 7 ISIS rats and seized a tank and weapons

http://www.liveleak.com/view?i=f41_1451640406
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
Az első "robbanás" a felvétel elmosódottsága miatt több minden lehet. Lőhetett a harckocsi. Bekaphatott egy másik rakétát. Vagy bármi egyéb, ami robbanással jár.

Az első robbanás nagyon hasonlít egy ágyú torkolattüzéhez. Ez tűnik a legvalószínűbbnek. Az ilyen nagy kiterjedésű lángot inkább okoznak a nagy mennyiségű hajítótöltet még égő szemcséi, mint a jelen lévők közül bármi más. (lehet, hogy egy másik Tow atomjaira esett szét)
 

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
<iframe width="492" height="277" src="https://www.youtube.com/embed/phUAXrXga34" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Boldog új évet!