[BIZTPOL] Szíriai helyzet

[kalapacs]

Érdekes film egy ToW indításról. A becsapódás előtt villanás, majd robbanás. Mintha kilőtték volna a rakétát. T-90 Stora?
https://www.youtube.com/watch?v=Ff7Whq2j1Xo

A becsapodas elotti robbanasbol konyen lehet hogy valoban valamilyen elharitorendszer robbanasa lehetett de a raketa repult tovabb es becsapodott. Hogy konretan mibe az kerdes de mindenkeppen a celkorzeteben vagy eppen abba.
A ket robbanas kozott olyan 0.7-0.9 masodperc telt el ami cca 200-250 metert jelent a celponttol vagy eppen az elharito rendszertol. Ez hatalmas tavolsag ahoz hogy valoban erdemi hatasa legyen.

 

[matyiii]

Becsapódott ahogy kell, 1 sec mig a lőszerek berobbantak.

 

[kalapacs]

Szerintem a masodik robbanas maga a raketa robbfeje. Az elso robbanas ami kerdeses.
Az elso robbanas utan meg latni a raketa voros nyomjelzojet. Az az meg repul !

 

[Eltorro]

A videó alapján ez a rakéta maximum egy tartólemezt szakított le a tankról. A robbanás egyértelműen kívül történt.
Valószínűleg csak a robbanófej lett kiiktatva/roncsolva, a rakétateszt a tehetetlenség miatt nekivágódott a reaktív páncélnak.

 

[boki]

Az Aviationist szerint az oroszok egy svp-24 rendszert hasznàlnak, amivel nagy pontossàggal tudnak bombàzni " buta" bombàkkal is.Ismeri valaki ezt a felszerelést? A cikkirò dicséri nagyon.

Ja. SVP-24 "Gefest" a neve. Automatizált rendszer, melyben navigációs, kommunikációs és célmegjelolo rendszer van beépítve. A Szu-24m-ek használják. 2008-ban rendszeresítették, miután élesben letesztelték az 5 napos háborúban. A Tu-22M3-ba is ezt építik a modernizáció keretében.

 

[kalapacs]

<blockquote rel="aquarell">Az Aviationist szerint az oroszok egy svp-24 rendszert hasznàlnak, amivel nagy pontossàggal tudnak bombàzni " buta" bombàkkal is.Ismeri valaki ezt a felszerelést? A cikkirò dicséri nagyon.

Ja. SVP-24 "Gefest" a neve. Automatizált rendszer, melyben navigációs, kommunikációs és célmegjelolo rendszer van beépítve. A Szu-24m-ek használják. 2008-ban rendszeresítették, miután élesben letesztelték az 5 napos háborúban. A Tu-22M3-ba is ezt építik a modernizáció keretében.
</blockquote>

A buta bombanak miert kell celmegjelolo ?

 

[laiki]

Nem kell ilyen sokat beleképzelni két robbanásba egy elmosódott képen.

1. A Stora csak eltéríti, megzavarja a rakétát és füstgránátot lő ki. A rakétát nem lövi le. Olyat csak az Aréna/Drozd csinál. Viszont az utóbbi rendszerek elég látványosak és nem alkalmazhatók együtt a reaktív páncélokkal. Az oroszok Oroszországban sem nagyon használnak aktív védelmet (a Stora nem aktív, még akkor sem, ha helytelenül így hivatkoznak rá), hanem inkább reaktív pótpáncélt és Stroát. Arról semmi hír, fotó, videó nem volt, hogy aktív védelemmel ellátott orosz tank érkezett volna Szíriába, sőt a T-90-esken fent volt a reaktív páncél, ami kizárja az aktív védelem alkalmazását.
2. Az első robbanás még nagyobb is volt, mint a második, a rakétáé. Az aktív védelmi rendszerek elhárító töltetei nagyságrenddel kisebb robbanást produkálnak.
3. A két robbanás közti időkülönbség viszonylag nagy. Ha ennyi idő alatt nem is tesz meg 200-250 métert a TOW, mert ilyenkor már nem a csúcssebességével repül, de mindenesetre 100 méternél nagyobb távolságban volt az első robbanáskor. Az orosz aktív védelmi rendszerek a harckocsitól pár méterre semmisítik meg a rakétát és normál sebességű felvételen szemmel nem látható az időkülönbség a két robbanás között, mert az ezredmásodpercnyi.

Aréna:

https://www.youtube.com/watch?v=AtMD8PcSjyU

Drozd:

https://www.youtube.com/watch?v=_a9SianUASY

Tehát kizárt, hogy aktív védelmi rendszer működése legyen a szíriai videón.

Az első "robbanás" a felvétel elmosódottsága miatt több minden lehet. Lőhetett a harckocsi. Bekaphatott egy másik rakétát. Vagy bármi egyéb, ami robbanással jár.

Sőt abban sem vagyok biztos, hogy a végén elrepülő lemez a harckocsiról származik. Az biztos hogy lemez. A mozgásából látszik. A felvétele elején lehet látni embereket és a harckocsit is, tehát lehet arányosítani a lemez repülésekor is látható tereptárgyakhoz. az arányok alapján úgy nézem, hogy a lemez legalább 3x1 méteres. Kissé túlméretes ahhoz, hogy harckocsiról TOW találat következtében lerepülő alkatrész legyen. Még a kötény elemei, vagy a lánctalp feletti burkolólemez is kisebbek ennél. Nem biztos, hogy a TOW a harckocsit találta el.

 

[kalapacs]

A videó alapján ez a rakéta maximum egy tartólemezt szakított le a tankról. A robbanás egyértelműen kívül történt.
Valószínűleg csak a robbanófej lett kiiktatva/roncsolva, a rakétateszt a tehetetlenség miatt nekivágódott a reaktív páncélnak.

Jelenleg nincs az az aktiv delemi rendszer ami 200-250 meterrol eltalal egy raketat. Ezen kivul nem csak becsapodast hanem robbanast is lehet latni a masodik esetben.

Szerintem a repulo lemez is robbanast jelez mert egy szimpla kinetikus becsapodas nem szakit le egy tobbhelyen is rogzitett lemezt.

 

[laiki]

<blockquote rel="boki"><blockquote rel="aquarell">Az Aviationist szerint az oroszok egy svp-24 rendszert hasznàlnak, amivel nagy pontossàggal tudnak bombàzni " buta" bombàkkal is.Ismeri valaki ezt a felszerelést? A cikkirò dicséri nagyon.

Ja. SVP-24 "Gefest" a neve. Automatizált rendszer, melyben navigációs, kommunikációs és célmegjelolo rendszer van beépítve. A Szu-24m-ek használják. 2008-ban rendszeresítették, miután élesben letesztelték az 5 napos háborúban. A Tu-22M3-ba is ezt építik a modernizáció keretében.
</blockquote>

A buta bombanak miert kell celmegjelolo ?</blockquote>

Magának a buta bombának nem kell.

Viszont a Szu-24M-en van célmegjelölő, ami magában foglal egy lézeres táv- és iránymérőt. Ezzel pontosabb távolság, oldal- és emelkedési szög, valamint számított sebesség adatokat lehet kapni a bombázáshoz, mint a navigációs rendszerből és a radartól. Így a buta bombák dobása is pontosabbá válik.
A Kaira-24M távmérési hatótávja 12 km. Oldalszögben +/-35 fokon, emelkedési szögben +6/-160 fokon belül dolgozik. Azaz egy közepes magasságú bombázásnál is bőven a kioldás előtt méri a pontos célkoordinátákat.

Az persze túlzás, hogy nagy pontossággal tudnak bombázni buta bombákkal. Ez csak alacsony magasságú kioldásra igaz, amikor valóban 10 méteres nagyságrendű lehet a szórás. Közepes magasságról inkább 100 méteres nagyságrendű szórással kell számolni. Azonban figyelembe véve a repeszromboló bombáik tömör repeszhatás körzetét, illetve a kazettás bombáik terítési területét, valamint azt, hogy buta bombából nem egyet szoktak ledobni, ez a pontosság már kielégítő. A cél a megsemmisítési zónán belül lesz.

 

[Lord Gazember]

1. A Stora csak eltéríti, megzavarja a rakétát és füstgránátot lő ki. A rakétát nem lövi le. Olyat csak az Aréna/Drozd csinál. Viszont az utóbbi rendszerek elég látványosak és nem alkalmazhatók együtt a reaktív páncélokkal.

Miért nem lehet őket együtt alkalmazni?

 

[dudi]

Mert felrobbantják a reaktív páncél elemeit.

 

[laiki]

<blockquote rel="laiki">
1. A Stora csak eltéríti, megzavarja a rakétát és füstgránátot lő ki. A rakétát nem lövi le. Olyat csak az Aréna/Drozd csinál. Viszont az utóbbi rendszerek elég látványosak és nem alkalmazhatók együtt a reaktív páncélokkal.

Miért nem lehet őket együtt alkalmazni?
</blockquote>

Mert ugyanoda teszik.

Arena:

Kontak-5:

Még a Drozdnak is bezavarna a reaktív páncél:

Az Armatán is csak a teljesen eltérő torony felépítés teszi lehetővé, hogy az Afganit 2x5 kilövője felkerüljön a torony aljára:

Ezen kívül valahova még a rendszer radarját is fel kell biggyeszteni, miközben a Kontak-5 + Stora + az érzékelők kavalkádja elég zsúfolttá teszik a tornyot:

 

[dudi]

Az Armatán szerintem nem sok reaktív páncél lesz főleg nem a tornyon.Ezért arra simán mehetett az aktív védelmi rendszer.

 

[boki]

Homs
https://www.youtube.com/watch?v=TNKEM2h7y-Q

https://www.youtube.com/watch?v=3lcLhE08_ss

https://www.youtube.com/watch?v=Xy1QUEreaq8

 

[boki]

Ahogy még októberben írtam az oroszok a "mérsékelt ellenzék" ellen mérsékelt rakétákat-bombákat használnak.

 

[boki]

csecsen terrorista tobbet nem fog nyihogni
http://www.liveleak.com/view?i=c58_1451608982

 

[boki]

Új Év Latakiában
https://www.youtube.com/watch?v=m_tqymcqg9c&feature=youtu.be

 

[boki]

Russian troops celebrate New Year at Hmeymim airbase
https://www.youtube.com/watch?v=OdYBONgJUWo

 

[boki]

Kurdish YPG Fighters killed 7 ISIS rats and seized a tank and weapons

http://www.liveleak.com/view?i=f41_1451640406

 

[ijasz]

Az első "robbanás" a felvétel elmosódottsága miatt több minden lehet. Lőhetett a harckocsi. Bekaphatott egy másik rakétát. Vagy bármi egyéb, ami robbanással jár.

Az első robbanás nagyon hasonlít egy ágyú torkolattüzéhez. Ez tűnik a legvalószínűbbnek. Az ilyen nagy kiterjedésű lángot inkább okoznak a nagy mennyiségű hajítótöltet még égő szemcséi, mint a jelen lévők közül bármi más. (lehet, hogy egy másik Tow atomjaira esett szét)