1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

[BIZTPOL] Társadalmi folyamatok

Diskurzus a(z) 'Biztonságpolitika' témában - nekerdez által indítva @ 2012. december 27..

  1. phaidros

    phaidros Well-Known Member

    Azért meg lehet lenni gazdabolt nélkül is. Aki akar, az megszerzi a szaktudást, aki nem akar a 'magasiskolát' is a hajára kenheti. Azért egy szinten ne misztifikáljátok már túl a mezőgazdaságot. Első a szorgalom, a szaktudás majd csak ezután jön.
     
    blitzkrieg likes this.
  2. notaricon

    notaricon Well-Known Member

    Roppant naív hozzáállás.
    A kutúrnövények hagyományosan termelhető fajtái szinte kihaltak, fajtamentő és nemesítő intézetekben még van belőlük, meg néhány öreg néni kertjében, de a tömegtermeléshez szükséges mennyiségben semmiképp.
    Az első év után alig lesz bármi ami tömegesen megterem, mert a hibrid fajtákból szedett mag korcs, haszontalan, vagy beteges növényt hajt. A kemikáliákkal kordában tartott, permetszerekben edzett növénybetegségek hatalmas pusztítást fognak véghez vinni, amint nem lesznek modern növényvédőszerek.
    Az állattartásban a modern takarmányozás és tápozás hiányában elmaradnak a megszokott hozamok, modern vakcinák nélkül az agyontenyésztett fajták között valósággal aratni fognak a betegségek és a negítv genetikai visszacsatolás a szaporulatnak is rendesen odavág majd.
    De ami igazán durván odab@sz majd az a sok éhező városi ember, akik tömegével fognak vidékre áramlani, hogy nyersen egyék amit találnak, mert a városban már mindent kifosztottak a boltokból, egymástól és mindent megettek ami kicsit is ehető volt.
    A vidéken az a kevés, de reményteljes hasznnövény és haszonálat kultúra, amely az új szaporulat és a pozitív genetikai kiválasztódás alapja lehetne, az éhező városi emberek szájában fog semmivé válni.
    Az ember ezután megtizedeli a vadállományt, letarol mindent ami kicsit is ehető a természetben, majd egymásnak esik, végül a többségük éhen hal, vagy megeszik a többiek.
    Nem lesz itt nagy vidéki újrakezdés két kézzel. Az emberek egymást fogják ölni az ételért és akinek csak egy tő paradicsom piroslik is a kertjében, annak bármikor átvághatják érte a torkát.
    A Kárpát-medence képes lenne eltartani 20 millió embert hagyományos paraszti gazdálkodás mellett, de ehhez kellenének a régi ellenálló fajták, rendezett nyugodt körülmények és a régi szakértelem.
    Ebből talán az utóbbi még csak-csak megvan valahol, de az előző kettővel nem lehet számolni, úgyhogy ha megreccsen itt minden akkor game over.
     
  3. melampo

    melampo Well-Known Member

    Kuba?
     
  4. melampo

    melampo Well-Known Member

    Az fontos, attól döglünk meg.
     
  5. notaricon

    notaricon Well-Known Member

    Gyalog?
     
  6. hunter85

    hunter85 Well-Known Member

    Ebből talán az utóbbi még csak-csak megvan valahol, de az előző kettővel nem lehet számolni, úgyhogy ha megreccsen itt minden akkor game over.

    Utóbbival sem.
     
  7. FilcTroll

    FilcTroll Well-Known Member

    Nem hinném, hogy keddről szerdára omlik össze a dolog, reálisabb egy pár éves folyamat. A cuccok nem tűnnek el, valamennyi áram is akadni fog, úgyhogy sztem madmax-féle barkács lesz a meglévő holmik újrafelhasználásával. Nem hinném, hogy azonnal egy középkori faluvá változik a világ. És azok fognak túlélni, akik újra megtanulnak gazdálkodni, és meg is tudják védeni magukat. Nem lesznek sokan.
     
  8. fip7

    fip7 Well-Known Member

  9. FilcTroll

    FilcTroll Well-Known Member

    A cikkből azt látom, hogy azért van tartalék a rendszerben. Elöregedett és kevés földműves, ugyanilyen géppark, a fele (!) termőföld parlagon. Pedig egykor még a parkokat és sportpályákat is bevetették, amikor nem volt elég kaja.
     
  10. papajoe

    papajoe Well-Known Member

    A hagyomanyos mezőgazdaságban ne tömegtermeléssel számoljatok,mindenkinek lesz annyi kertje,hogy magának megtermelje ami kell,azt kész,100 éve is megéltek a paraszt családok generacióról generációra 2 holdon,és abból jutott a labasjószagnak,a lónak,a tehénnek,volt búza a kenyérhez,volt e sor szőlő a bornak,meg minden,éhen ne vesszünk már könyörgöm.
    Ott dübörög mindenkiben hogy tipli a panelból,meg a nagyvárosból,és kezdjen el élni is ha már itt van,majd ha elindul a folyamat,akkor legyőzik a lustaságot,ilyen egyszerű.
    Abba még nem halunk éhen,ha nem lesz világítas,meg internet,majd használjuk a sajat olajunkat,persze nem lesz kocsikázás,meg tömegközlekedés,és majd jut a traktorokba.
    Megjegyzem a teljes összeomlas nem érdeke senkinek,tök jól keresnek a nagyobb válságokon is,viszont ha annyira eldurran a rendszer,mint amiről beszélünk,akkor nem lesznek fogyasztók,vásárlók semmilyen termékre sem,beleverhetik az áruház láncaikba,meg a telekommunikációikba,bank rendszerükbe,ami ugye nincs előkelő helyen a főrészvényesek kívánság listáján.:D
    Szóval biztos lesz megint válság,talán kisebb háborúk is,nekem úgy tűnik,hogy a szomszédainkkal nem lesz baj,ill egyesével tudjuk őket tartani,valójában én kiegyenlítettebnek látom a helyzetünket,mert ha nekünk jön valamelyik szomszéd,azzal elbírunk,ha meg beszál mellé valamelyik komolyabb szereplő,akkor az Oroszokra számíthatunk,mert nem akarnak teret veszteni,ha meg fordítva,akkor meg usánka fog támogatni,mert nehogymár oda álljunk.
    Ugye az kb kizarható,hogy direkteben összeugranak,ill akkor nekünk már mindegy,ha itt történik,szóval nem aggódok.;)
    Usánka lassan teret veszt itt gazdaságilag,a németek javára,azok meg nem akarnak háborúzni sem az usával,sem az Oroszokkal,sem Kínával,így szerintem jók vagyunk,ill mostmar úgy latom,hogy a németek akár az usával szemben is összezárnának az Oroszokkal,vagy Kínával gazdaságilag,meg katonailag is,mert az is nyilvánvaló,hogy Kína,meg az Oroszokkal zárna az usaval szemben,akkor meg megint sakk-matt az usának,szóval szépen becigiztette magát a kedves nyugat,a klasszikus kisgömböc szindrómával.:D
     
    blitzkrieg, gergo55 and zeal like this.
  11. Serathis

    Serathis Active Member

    És hogy lesz alkatrész a traktorba?
     
  12. gergo55

    gergo55 Well-Known Member

    Összeomlás ( geddon) és túlélés témában hatalmas - gyakorlatban is használható - anyag gyűlt össze www.antalffy-tibor.hu blogján!
     
  13. papajoe

    papajoe Well-Known Member


    Butus,az mtz,stalinets,dt,stb örök,mint a dutra,rába,csepel,pannónia,stb...;)
     
    gergo55 likes this.
  14. fip7

    fip7 Well-Known Member

    3 órányi tömény szellemi nyomor. Jó elrettentő példa a szocializmus ellen érvelő csákó:
     
  15. anonim999

    anonim999 Well-Known Member

    Szülőnek lenni főállásban
    Az Összefogás a Gyermek- és Családbarát Magyarországért Szakértői Műhely több mint kétszáz szakértője úgy gondolja, hogy a közgondolkozás átalakításában elért eredmények számszerű megjelenéséhez további lépésekre van szükség. Célunk, hogy megteremtsük a nagycsaládos életpályamodell méltányos jogi-gazdasági-társadalmi feltételeit, hogy azok a fiatalok, akik szeretnék életüket a családjuknak szentelni, és ezzel a nemzet jövőjének szolgálatába állni, ne kényszerüljenek arra, hogy három-négy-öt gyermek nevelése mellett még dolgozniuk is kelljen. Az élet szolgálata nem azonos a munkaerőpiaci igények és a manipulált túlfogyasztási kényszerek szolgálatával. Ha egy termelési ágazat munkaerő-szükséglete, profitja érdekében kizsigereljük a családokat, eltorzul a gazdaság szerkezete és nehezen helyrehozható károkat okozunk. Csak egy példát említve: míg 2003-ban negyvennégy község volt Magyarországon, ahol nem voltt élelmiszerüzlet, addig ma már 228 ilyen település található.

    Kutatásunk szerint egy-két gyermek esetén tud működni ez a családmodell. Három vagy több gyermek esetén azonban ez a megoldás már komoly kihívást jelent, aminek kevesen tudnak megfelelni, és az ilyen családok jelentős részében valamelyik szülő szívesen maradna otthon a gyermekével. Szükség van rá, hogy legalább megközelítsük a fenntartható fejlődés 2,1 körüli termékenységi szintjét vagy hogy elérjük a Magyar Nemzeti Bank által nagyon helyesen megcélzott évi 110 ezres születésszámot. Erre utalt a kormány tavalyi családvédelmi konzultációjában föltett, a főállású szülőségre vonatkozó kérdés is, ami egyértelmű támogatottságot ért el a válaszadók között.

    A cikk további része itt:
    https://magyarnemzet.hu/velemeny/szulonek-lenni-foallasban-6739625/
     
    antigonosz likes this.
  16. hunter85

    hunter85 Well-Known Member

    Szülőnek lenni főállásban
    Az Összefogás a Gyermek- és Családbarát Magyarországért Szakértői Műhely több mint kétszáz szakértője úgy gondolja, hogy a közgondolkozás átalakításában elért eredmények számszerű megjelenéséhez további lépésekre van szükség. Célunk, hogy megteremtsük a nagycsaládos életpályamodell méltányos jogi-gazdasági-társadalmi feltételeit, hogy azok a fiatalok, akik szeretnék életüket a családjuknak szentelni, és ezzel a nemzet jövőjének szolgálatába állni, ne kényszerüljenek arra, hogy három-négy-öt gyermek nevelése mellett még dolgozniuk is kelljen. Az élet szolgálata nem azonos a munkaerőpiaci igények és a manipulált túlfogyasztási kényszerek szolgálatával. Ha egy termelési ágazat munkaerő-szükséglete, profitja érdekében kizsigereljük a családokat, eltorzul a gazdaság szerkezete és nehezen helyrehozható károkat okozunk. Csak egy példát említve: míg 2003-ban negyvennégy község volt Magyarországon, ahol nem voltt élelmiszerüzlet, addig ma már 228 ilyen település található.

    Kutatásunk szerint egy-két gyermek esetén tud működni ez a családmodell. Három vagy több gyermek esetén azonban ez a megoldás már komoly kihívást jelent, aminek kevesen tudnak megfelelni, és az ilyen családok jelentős részében valamelyik szülő szívesen maradna otthon a gyermekével. Szükség van rá, hogy legalább megközelítsük a fenntartható fejlődés 2,1 körüli termékenységi szintjét vagy hogy elérjük a Magyar Nemzeti Bank által nagyon helyesen megcélzott évi 110 ezres születésszámot. Erre utalt a kormány tavalyi családvédelmi konzultációjában föltett, a főállású szülőségre vonatkozó kérdés is, ami egyértelmű támogatottságot ért el a válaszadók között.

    A cikk további része itt:
    https://magyarnemzet.hu/velemeny/szulonek-lenni-foallasban-6739625/




    A cikk megemlíti a megélhetési gyerekgyártókat ugyan, de az is tabuként kezeli. Pedig az k..a nagy veszély. Amúgy elég utópista a cikk.
     
    fip7 likes this.
  17. rejsz felügyelő

    rejsz felügyelő Well-Known Member

  18. plushun

    plushun Well-Known Member

  19. yangwenli

    yangwenli Well-Known Member

    Egyebbkent lehet, hogy volna ertelme nyitni amolyan topicot, h. mikepp lehet katasztrofakra felkeszulni otthon.

    - mennyi vizet, hogyan tarolva -> pl. sok mai haznak meg pinceje sincs
    - szaraz vs. konzervbab tarolasa :D (tapasztalatok, receptek :D)
    - mit erdemes termeszteni munkaigeny/kaloria/novenyszivossag stb. alapjan
    - hidroponia stb :D
    - milyen roncsfemekbol jo kest, kapat, eket eszkabalni
    meg sok ilyen

    Bar lehet, hogy lenne kis atfedes a katonai cuccokat bemutato topiccal, ahol edenyekrol meg kesekrol, sarga lavorokrol megy a tema :p
     
    antigonosz likes this.
  20. antigonosz

    antigonosz Well-Known Member

    Viz mint ivoviz megromlik, viszot nehany sotablettaval furdeshez tovabb eltarthato. Palackos viz kb 9 honap a szavatossaga, kerdes mikor veszed, az utolso 2-3 honapban mar egesz xar ize van plane ha meleg napfenyes helyen taroltak. Marad a kut, forras hosszabb tavon. Alkohol ami marad, itt elsosorban bor, a kozepkorban is igy volt, plusz szerintem palinka, valami normalis hazi, kb 50 fok felett, fertotleiteni is jo. Szorpok elallnak ha van cukor egy evig biztosan. Meheszkedes annak se nagyon megy aki ert hozza, az atka, klima, vegyszer kombok miatt, igy az szerintem felejtos.
    Babnal es hasonloknal en a konzervet valasztanam, ugy meg 20 ev mulva is jo es nincs kiteve allati behatasnak. Szaraz teszta szinten sokaig jo, evekig. Rizs vagy krumpli, inkabb rizs, tovabb elall. Hus gyakorlatilag szinte csak frissen vagy konzervkent. Fustolve, sozva (nem bolti mutty termek) elall par honapig, de nem evekig, csont ne legyen benn es 4 het sos le. Telen kutban vagy huvos helyen elall egy hetig.
    Termeszteni kb semmit, egyszeruen hatalmas terulet kellene hozza. Mindent nem tudsz megtermelni es befozni. Sargarepa, feherrepa homokban elall par honapig, vagy ha valaki le tudja szaritani akkor kicsit tovabb. Hagymat viszonylag kis teruleten lehet egesz evre valot termeszteni,nekunk 5 fore 2kg dughagyma boven eleg. Meg meg fuszernovenyeket, azokbol eleg 1-1bokor. Minden mas csak szezonalisan szinte, vagy nagyobb teruleten, pl borso, tok. Paradicsom jo esetben elall oktober vegen zolden szedve 1-2 honapig es beerik. Amibol lehet minden masbol savanyitani, befozni, vagy cefrezni, kerdes van-e huvos napfenymentes tarolashoz hely? Verem ok, csak legyen allatbiztos, a patkanyok barmire kepesek es ugye van olyan hogy fagyhatar, szoval 70-80 cm - nel melyebben. Pince ok, csak ne legyen benn talaj viz, vagy kazan.
    Termeszteni takarmanynovenyt szerintem nem eri meg. Mindenhez irdatlan nagy terulet kell, kinek van, es mivel muveled meg? Lovas vetogep a muzeumbol? Talan kukorica ami jarhato ut mert kapalhato, de tobb hektar kellene, vagy kb 10 es ezekbol a mutans hibrid novenyekbol visszavetve csak satnya xar no, ami betegsegre hajlamos lesz, vagy ki se kel, ki se csirazik mint iden nekem az egyik fajta visszavetett krumpli. A krumplival ugyis az a cel hogy az Eu boldogabbik felen eloallitott vetogumot ultessek Eu szerte mert annal nem volt cel a fajtak nemesitesekor hogy ujra vethetok legyenek, sot kimondottan a fuggest segiti a nemesito cegtol ha minden even ujat kell vasarolni.
    Marad meg az allattartas. Kutya, macska, papagaj, horcsog felesleges, csak egy konc. Aki horgaszik tudja hogy a mai halak nem nagyon szaporodnak a tavakban,telepitve vannak zommel, kiveve egy ket tavat meg fajtat mint pl a keszeg. Allatot tartani azt szerintem csak legeltetessel eri meg majd. Viszont ez sem egyszeru. Egyreszt ma rengeteg a hibrid, bizonyos tulajdonsagokra kihegyezett fajta, mint pl a "feher" pulyka es csirke, keves toll, nagy mell hus. Ezek ket harom generacio alatt gyorsan visszakorcsosulnak a kb 1930-as szintre azon a hires csirke nagysagos kepen. Azonkivul ezek mar nem olyan jo kotlok ugye hogy ki is keltsenek valamit, szoval a szaporulat csekely. A tojashozam meg hektikus, nyari nagy melegben es teli hidegben eleg keves, kb a semmi tap nelkul ugye. Masreszt terulet kell. Ha jol emleksze meg akkor 1 lo vagy marha egyenlo 1 hektar. Kb 4-6 diszno es birka szinten 1 hektar. Ezen kivul ugye szakaszoltatni is kell a teruletet mert az allat tapos, kitiporja a fuvet, valamint marhanak magas fu kell, birka meg tovig lerag mindent. Ezeknek telre kaszalni kell. Disznonal a makkoltatas mar nem jatszik mert nincs hozza tolgyerdo. Szoval akkor kene valami lo vagy marha fele a nagy terhek vontatasahoz, megmozditasahoz. A mai kenyes hobbi lovacskakkal ez erdekes hogy menne, na meg erteni is kene hozzajuk. Diszno mindekepp kell mert zsir kell mivel nem lesz etolaj. Inkabb ezert zsirosabb igenytelen fajtak jobbak szerintem it pl csungohasu, mangalica. Kecske, birka passz, de el legel barmit barhol ezert ok. Marad a csirke, kacsa, liba, ezekbol kene sok.
    Ezen kivul pince, kut, sparhelt, sok tuzifa, es eloszedni minden regi eszkozt a muzeumokbol es padlasokrol mig valaki nem fog olcson gozgepet gyartani es szenet banyaszni.
     

Ezen oldal megosztása