Az 57 milid bmpt-t mondjuk pont hiànyolom.
Igen, az biza oda való lenne!
Iker 57 mm-s gépágyú, + 4 db Krizantema rakéta oldalt
De a BMP-3-hoz visszatérve, az 57 mm gépágyú tornya nem lóg be a küzdőtérbe. Legalábbis a grafikán.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az 57 milid bmpt-t mondjuk pont hiànyolom.
A Dragoon is úszóképes emlékeim szerint. Meg van páncélvadász/könnyű harckocsi változata is.Azért írtam, hogy az alapvető oldalsó védelem. Tudok a kiegészítő páncélcsonagokról. Az alváz alapvetően alkalmas arra, hogy egy jó ifv-t alakítsanak ki belőle az úszóképes könnyű harckocsi aspektus nélkül.
Meg is csinálták a dragoon képében.
Ezek olyan opciók mint az APS a nyugati gépeken. Amíg nincs rajta, hiàba a technológia.Mihez képest rossz a páncélzata?
A helyzet az, hogy a BMP-3-hoz is (BMP-2-höz is) van oldalsó páncél kit.
A BMP-2 esetén ezek fönt voltak jó pár afganisztánba szánt gépnél, a BMP-3 eleve ezzel lett tervezve.
Csak olyankor (általában) nem úszóképes....
Pedig van hozzá, azzal simán bírja oldalról a 12.7 mm-s gpu-kat is:
Emirátusoknak ilyen csirke ketreces pótpáncélt is eladtak, mert ez könnyebb, mint a fenti:
Reaktív páncél készlet szintén van hozzá:
Van a BMP-3-hoz minden is!
Más kérdés, hogy ezekből ukrajnában lényegében semmit se használnak....
Szóval én úgy gondolom, hogy a BMP-3 páncélvédelme, kifejezetten jó a 30-40 éve tervezett IFV-k mezőnyében.
Kiegészítő páncélzattal simán hozza az M2 Bradley, Warrior vagy a Marder védelmi képességeit.
Szerintem az első CV90-esek sem voltak jobban páncélozva.
A ma használt tandem fejes HEAT-ok ellen egy IFV páncélzata sem véd. Persze, hogy a jármű tetején utaznak!
Látják feléjük repülni az RPG-t, leugrálnak azt menekülnek a szélrózsa minden irányába....
Nem a géppuskáktól félnek hanem az ATGM/RPG-ktől. Azoktól meg egy Pumában is foshat az ember teljes joggal. Az se bírja ki ezeket.
A szállított csapatok elhelyezése meg úgy ahogy van szar. De ez nem újdonság, ez egy könnyű harckocsi ami képes embereket elcipelni.
Nem pedig egy személy szállító amit túlfegyvereztek. Ez lényegében egy tank.
Az oroszok szerint a BMP-3 jobb tűzerőben és mobilitásban, a Bradley meg védettségben
M2Bradley vs BMP-3
https://en.topwar.ru/207950-m2-bradley-protiv-bmp-3-potencialnoe-protivostojanie-na-ukraine.html
Ha öregapámnak áramszedője lenne villamos lennék. A táblázatodban aknaelleni védelem van és szemből lövedékek elleni védelem. A lövedékek elleni védelme oldalról alig jobb mint a BMP-2-nek és messze elmarad a Marder 1A3-tól.Mihez képest rossz a páncélzata?
A helyzet az, hogy a BMP-3-hoz is (BMP-2-höz is) van oldalsó páncél kit.
A BMP-2 esetén ezek fönt voltak jó pár afganisztánba szánt gépnél, a BMP-3 eleve ezzel lett tervezve.
Csak olyankor (általában) nem úszóképes....
Pedig van hozzá, azzal simán bírja oldalról a 12.7 mm-s gpu-kat is:
Emirátusoknak ilyen csirke ketreces pótpáncélt is eladtak, mert ez könnyebb, mint a fenti:
Reaktív páncél készlet szintén van hozzá:
Van a BMP-3-hoz minden is!
Más kérdés, hogy ezekből ukrajnában lényegében semmit se használnak....
Szóval én úgy gondolom, hogy a BMP-3 páncélvédelme, kifejezetten jó a 30-40 éve tervezett IFV-k mezőnyében.
Kiegészítő páncélzattal simán hozza az M2 Bradley, Warrior vagy a Marder védelmi képességeit.
Szerintem az első CV90-esek sem voltak jobban páncélozva.
A ma használt tandem fejes HEAT-ok ellen egy IFV páncélzata sem véd. Persze, hogy a jármű tetején utaznak!
Látják feléjük repülni az RPG-t, leugrálnak azt menekülnek a szélrózsa minden irányába....
Nem a géppuskáktól félnek hanem az ATGM/RPG-ktől. Azoktól meg egy Pumában is foshat az ember teljes joggal. Az se bírja ki ezeket.
A szállított csapatok elhelyezése meg úgy ahogy van szar. De ez nem újdonság, ez egy könnyű harckocsi ami képes embereket elcipelni.
Nem pedig egy személy szállító amit túlfegyvereztek. Ez lényegében egy tank.
Ezek olyan opciók mint az APS a nyugati gépeken. Amíg nincs rajta, hiàba a technológia.
Ennyire nem cifra.Ez egy jó cikk. Érdemes benne megnézni, hogy a Bradley-ben is milyen cifra nyomorúság a csapatok elhelyezése!
A 25-ös gépágyú M791 lőszere szinte ugyanannyit tud mint az 3UBR8 így ebben különbség nincs. A 2A70 ágyú pedig egy elég szerencsétlen valami, mert alapvetően egy HSN/nagyon kis nyomású löveg így KE lőszer eleve felejtős hozzá, de még csak HEAT lőszere sincs, így marad a csőből indítható ATGM mint egyetlen páncéltörő fegyver a löveghez. Ezzelé viszont az a baj, hogy csupán 100mm az ágyű űrmérete ami nagyon behatárolja az alkalmazott ATGM páncélátütő képességét és a hatótávolságát is. Összességében ezek a 100mm-es ATGM-ek ma már nevetséges páncélátütő képességgel rendelkeznek (550mm és nincs tandem harci részes változat). Ezekmiatt én nem vagyok meggyőződve arról, hogy erősebb a fegyverzete mint a Bradley-nek csak azért mert van rajta egy 100mm-es ágyú ami HE-n kívül mást nem tud kilőni csak egy kis hatótávolságú és átütőképességű ATGM-et.A Dragoon is úszóképes emlékeim szerint. Meg van páncélvadász/könnyű harckocsi változata is.
Az oroszok szerint a BMP-3 jobb tűzerőben és mobilitásban, a Bradley meg védettségben
M2Bradley vs BMP-3
Az úszóképességnek ez volt az ára, minimális páncélzat.Van tipped, hogy mi az oka neki? Pontosan ugyanaz mint a BTR-nél: páncélozatlan. Mag a teknő oldala, ha nem lapos szögben lövik, akkor még a 12,7-es nehéz-géppuska ellen sem véd, ellenben amilyen elbaszott konstrukció alig lehet gyorsan elhagyni. Ezekmiatt sokkal jobban megéri a tetején utazni, és ha tűzalá veszik őket gyorsan leugrálni a járműről, mint megpróbálni kikecmeregni belőle.
Aztán látod, hogy még WC-re is úszva mennek. Jah nem, kizárólag hidakon (ponton vagy normál) és gázlókon próbálnak meg átkelni az oroszok, eszükbe nem jut úszkálni...Az úszóképességnek ez volt az ára, minimális páncélzat.
Ami azt illeti,van már elég régóta a Bastionnak tandem fejes változata,Az utód Arkan meg alapbol az.A 25-ös gépágyú M791 lőszere szinte ugyanannyit tud mint az 3UBR8 így ebben különbség nincs. A 2A70 ágyú pedig egy elég szerencsétlen valami, mert alapvetően egy HSN/nagyon kis nyomású löveg így KE lőszer eleve felejtős hozzá, de még csak HEAT lőszere sincs, így marad a csőből indítható ATGM mint egyetlen páncéltörő fegyver a löveghez. Ezzelé viszont az a baj, hogy csupán 100mm az ágyű űrmérete ami nagyon behatárolja az alkalmazott ATGM páncélátütő képességét és a hatótávolságát is. Összességében ezek a 100mm-es ATGM-ek ma már nevetséges páncélátütő képességgel rendelkeznek (550mm és nincs tandem harci részes változat). Ezekmiatt én nem vagyok meggyőződve arról, hogy erősebb a fegyverzete mint a Bradley-nek csak azért mert van rajta egy 100mm-es ágyú ami HE-n kívül mást nem tud kilőni csak egy kis hatótávolságú és átütőképességű ATGM-et.
Bradley alap változata is úszóképes,és mégis jobb a páncélzata.Az úszóképességnek ez volt az ára, minimális páncélzat.
Hm.És a pontonveréshez a hidfőt hogyan foglalják?Aztán látod, hogy még WC-re is úszva mennek. Jah nem, kizárólag hidakon (ponton vagy normál) és gázlókon próbálnak meg átkelni az oroszok, eszükbe nem jut úszkálni...
Tehát nincs.Ami azt illeti,van már elég régóta a Bastionnak tandem fejes változata,Az utód Arkan meg alapbol az.
Az más kérdés,hogy ezek mennyire jelennek meg a csapatok készleteiben.
Igen,az,hogy 30 év alatt nem tudtak rendszeresiteni hozzá egy komolyabb lőszervállasztékot-azért elég nagy szegénységi bizonyitvány.Muszka sereg folyamatosan igényli,hogy legyen,de nem kapják meg.(igénylistán szerepel a jobb HE,HEAT,de még a Kitolov 100milis változata is,már az 1. csecsen háború óta....)
Ezzelé viszont az a baj, hogy csupán 100mm az ágyű űrmérete ami nagyon behatárolja az alkalmazott ATGM páncélátütő képességét és a hatótávolságát is. Összességében ezek a 100mm-es ATGM-ek ma már nevetséges páncélátütő képességgel rendelkeznek (550mm és nincs tandem harci részes változat).
Khm.Már az alap Bradley is körbe védett a 14,5milistől......Jah, 5 km-re elrepül meg tandem kumulatív és mivel rakéta még irányított is
Alig 8-at visz belőle.... meg ott van még egy csomó (22 db) repeszlőszer gyalogság ellen az automatában.
E mellé van a 30 mm-s gépágyú
Sokoldalúbb, mint az M2 Bradley, és a tűzereje is nagyobb, meg a mobilitása, miközben páncélzatban nincs érdemi különbség.
Annó, amikor először láttam ilyet(Jó régen), azt hittem, hogy azért csinálják, mert belül elfogytak a VIP jegyek.Van tipped, hogy mi az oka neki? Pontosan ugyanaz mint a BTR-nél: páncélozatlan. Mag a teknő oldala, ha nem lapos szögben lövik, akkor még a 12,7-es nehéz-géppuska ellen sem véd, ellenben amilyen elbaszott konstrukció alig lehet gyorsan elhagyni. Ezekmiatt sokkal jobban megéri a tetején utazni, és ha tűzalá veszik őket gyorsan leugrálni a járműről, mint megpróbálni kikecmeregni belőle.
Khm.Már az alap Bradley is körbe védett a 14,5milistől......
Ne haragudj, de 5km ma már karcsú az 550-600mm-es páncélátütéssel meg egyenesen nulla, mert az az Arkan verziónál is annyi, a baj csak az, hogy pont annyira létezik, mint a pótpáncél.Jah, 5 km-re elrepül meg tandem kumulatív és mivel rakéta még irányított is
Alig 8-at visz belőle.... meg ott van még egy csomó (22 db) repeszlőszer gyalogság ellen az automatában.
E mellé van a 30 mm-s gépágyú
Sokoldalúbb, mint az M2 Bradley, és a tűzereje is nagyobb, meg a mobilitása, miközben páncélzatban nincs érdemi különbség.
De a VSZ seregekben meg igen gyakori volt.Mivel rá az oroszok azzal lőnek....
Nyugati seregekben nem volt túl gyakori kaliber a 80's években....