• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 293
54 656
113
Szerintem csak a gyújtót cserélték.

Ezt is már százszor túltárgyaltuk.
Képe kilőni a T-55-ös szériához rendszeresített repeszgránátokat is, viszont lettek hozzá kifejlesztve és használva is sajátok.
A repeszgránátok típusa OF32/70.
(Az OF32-es az eredetileg a D10-es ágyúba való OF11-es csak más kivető töltettel. Az OF70 gránát teljes lövedék neve meg 3UOF19)
Az ATGM-é meg 9M117/9M117M/9M117M1.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 941
30 788
113
30milis löveg nem bizonyult kielégitő pusztitó képességünek Afganisztánban.100milis löveg viszont túl kicsi tűzgyorsaságú területlefogásra.Azért vállasztották pont a 100milis ürméretet,mert igy eghyuttal Bastion IPTR inditó is,nem kell külön IPRT inditót rázsúfolni.És azért nem a 125milis ürméretet vállasztották,mert annak már túl kicsi a lőszerkészlete.Plusz a 100milis ürméretben volt mindenféle gránáttipus kidolgozva.
Akkoriban nem csak ők jutottak ilyen fegyverelrendezés szükségességére
789172_original.jpg

Angolai tapasztalatok nyomán az SADF egy ilyen járműre nyújtotta be az igényét a hadiipar felé.120milis av-tarack,ami ATGM inditásra képes+35milis gá,programozható(AHEAD) lőszerképességgel.

Az a gond,hogy egy lövészharcjárműre többnyire csak úgy gondoltok,mint ami egy másik hasonló harcjárművel csap össze.Hát nem.90+%ban gyalogsági állásokat lőnek,meg területlefogó tüzet adnak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 206
76 676
113
30milis löveg nem bizonyult kielégitő pusztitó képességünek Afganisztánban.100milis löveg viszont túl kicsi tűzgyorsaságú területlefogásra.Azért vállasztották pont a 100milis ürméretet,mert igy eghyuttal Bastion IPTR inditó is,nem kell külön IPRT inditót rázsúfolni.És azért nem a 125milis ürméretet vállasztották,mert annak már túl kicsi a lőszerkészlete.Plusz a 100milis ürméretben volt mindenféle gránáttipus kidolgozva.
Akkoriban nem csak ők jutottak ilyen fegyverelrendezés szükségességére
789172_original.jpg

Angolai tapasztalatok nyomán az SADF egy ilyen járműre nyújtotta be az igényét a hadiipar felé.120milis av-tarack,ami ATGM inditásra képes+35milis gá,programozható(AHEAD) lőszerképességgel.

Az a gond,hogy egy lövészharcjárműre többnyire csak úgy gondoltok,mint ami egy másik hasonló harcjárművel csap össze.Hát nem.90+%ban gyalogsági állásokat lőnek,meg területlefogó tüzet adnak.
Ehhez képest még az oroszoknak sem kellett a 100-as löveg semmi másba (de gépágyú igen) és lőszertípusból is csak 1 van hozzá.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1711

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 941
30 788
113
Ehhez képest még az oroszoknak sem kellett a 100-as löveg semmi másba (de gépágyú igen) és lőszertípusból is csak 1 van hozzá.
Mert a szép elméletet pocsék megvalósitás követte.Azzal,hogy egyféle,de legalább rossz minőségű löszerrel látták el,jórészt veszni is hagyták a löveg lehetőségeit.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 249
13 612
113
Talán a francia AML-60 is ide lehetne sorlni, kombinalt 60 mm aknavető + 12,7 vagy 20 mm géppuska/gépágyú
 
  • Tetszik
Reactions: enzo and endre

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 946
32 185
113
Ehhez képest még az oroszoknak sem kellett a 100-as löveg semmi másba (de gépágyú igen) és lőszertípusból is csak 1 van hozzá.

A kínaiak lemásolták a "kínai BMP-3" (ZBD-04) esetében a teljes fegyverrendszert (gépágyú, 100-as alacsony nyomású löveg, ATGM). Csak ők egy jobb elrendezésű IFV-t csináltak, mivel nem egy könnyűharckocsi-protóból kellett kiindulniuk. Méretekben gyakorlatilag megegyezik a BMP-3-mal, de orrmotoros, és nehezebb (így gondolom jobban védett), erősebb a motorja, jobb elektronikája van.

Feltehetőleg nekik is volt bőven raktáron 100-as gránát.

 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 946
32 185
113
Plusz a kínai mérnökök szintén kifejlesztettek hozzá közelségi gyújtós gránátokat is többek között (bunkerromboló, termobarikus). A kínai Bastion-származékot is továbbfejlesztették, felülről támadó üzemmóddal, amelyet a löveg fölé szerelt milliméteres hullámhosszú tűzvezető radar támogat.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and endre

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 946
32 185
113
Ehhez képest még az oroszoknak sem kellett a 100-as löveg semmi másba (de gépágyú igen) és lőszertípusból is csak 1 van hozzá.

Írtuk, hogy nem csak 1 van hozzá, van közelségi gyújtós feltehetőleg exportra azzal szállították. Hogy az oroszoknak van-e elég belőle saját készlet, azt nem tudom.
100 mm-es lőszer:

3UOF17
3OF32
602007-100MM_ROUND_3UOF17.jpg
100-3uof17.jpg
7814016.jpg


Az első 100 mm-es lövedék, amely az eredeti BMP-3 számára rendelkezésre állt. A lövedék egy 3OF32 HE-Frag lövedéket tartalmaz, amely közvetlenül a 100 mm-es 3UOF11 lövedékből lett átültetve, amelyet az 1970-es évektől kezdve a T-54-es harckocsisorozat D-10T ágyújában használtak. Így a BMP-3-ról elmondható, hogy bizonyos fokig egy harckocsi tűzerejével rendelkezik.

Torkolati sebesség: 250 m/s
Tüzelési távolság: 4000 m (közvetlen)
Maximális lőtávolság: 8 000 m (közvetett)

Töltényűrnyomás:
Környezeti hőmérséklet 15 fok (C) mellett: 1870 kgf/négyzetcentiméter
50 fokos (C) környezeti hőmérsékleten: 2200 kgf/négyzetcentiméter

Gyutacs: 3B35 ütésgyújtó

Teljes lőszer tömege: 18,1 kg
Gránát tömege: 15,6 kg
Robbanótöltet tömege: 1,7 kg

Az előformázott szilánkok száma és tömege:
Legalább 0,5 g tömeggel: 1,993
0,5 g és 2 g közötti tömeggel: 814
2 g és 15 g közötti tömeggel: 928
15 g-nál nagyobb tömegű: 251

A töredezettség statisztikai átlagtömege: 6.2 g

A szilánkok sebessége és a szilánkok sebességének aránya:
100% - 1,040 m/s
90% - 1,060 m/s
80% - 1,080 m/s

Névleges halálozási zóna: 200 négyzetméter

of32.jpg
100mm%2Bof32.jpg


A 3OF32 volt a BMP-3 számára rendelkezésre álló legnehezebb lövedék, de nem feltétlenül a leghatékonyabb. A lövedéktest kialakítása, különösen a farok, nem eredményez optimális repeszképet, és a robbanótöltet és az acéltest tömegének aránya (0,11) nem optimális, mivel a lövedék falának nagy vastagságára volt szükség ahhoz, hogy ellenálljon a nagy sebességű D10 és BS-3 lövegekből történő kilövésnek.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 946
32 185
113
3UOF19
3UOF19.png


Torkolati sebesség: 355 m/s
Hatékony lőtávolság: (Közvetlen): 6500 m
Maximális lőtávolság: 8 000 m (közvetett)
Gyújtószerkezet: 3B35 ütközőgyutacs
Teljes lövedék tömege: 15,8 kg
Töltényhüvely tömege: 13,41 kg

Előformázott szilánkok száma (legalább 0,5 g tömegűek): 3,393
A szilánkok átlagos sebessége: 1,420 m/s
A szilánkok átlagos tömege: 2.73 g

Névleges halálozási zóna: 360 négyzetméter

Ez a lövedék nagyobb torkolati sebességgel indult, mint elődje, és jelentősen továbbfejlesztett kialakítású, így több repeszdarabot képes előállítani.

Pillangó alakú szilánkok. N=szilánkok száma, S=terület.


3UOF19%2Bcasualty%2Bzone%2C%2BKBP.jpg


3UOF19-1

3UOF19-1.png


A 3UOF19-1 a 3UOF19 hagyományos, pontszerű robbanó gyújtószerkezetét közelségi gyújtószerkezettel helyettesíti. Az új 9E154-es gyújtószerkezetet úgy tervezték, hogy a lövedéket a föld felett kb. 3 méteres magasságban robbantsa fel, lehetővé téve a fedezék mögött elhelyezkedő, illetve a lövészárkokban vagy megerősített árkokban meghúzódó célpontok legyőzését. A levegőben történő robbanás hatására keletkező nagy sérülési területnek köszönhetően különösen hasznos a rejtett, problémás célpontok, például ATGM csapatok vagy mesterlövészek elleni harcban. Az IFV-k ellen azonban némileg használhatatlanná válik, mivel a repeszek közel sem elég nehezek ahhoz, hogy még a legvékonyabb tetőpáncélzatot is legyőzzék, tekintve, hogy a legtöbb IFV-t úgy tervezték, hogy ellenálljon a 155 mm-es tüzérségi légibombázó repeszeknek. A közelségi gyújtószerkezet lehetővé teszi, hogy ez a lövedék mozgó légi célpontok ellen is bevethető legyen, mivel a kívánt hatás eléréséhez már nincs szükség közvetlen találatra.


Torkolati sebesség: 355 m/s
Tüzelési távolság: (Közvetlen)
Maximális lőtávolság: 8 000 m (közvetett)
Gyújtószerkezet: 9E154 közelségi gyújtószerkezet
Teljes lövedék tömege: 15,7 kg
Töltényhüvely tömege: 13,31 kg
Detonációs magasság: 3 m ± 1,5 m

Előformázott szilánkok száma (legalább 0,5 g tömegűek): 3,393
A szilánkok átlagos sebessége: 1,420 m/s
A szilánkok átlagos tömege: 2.73 g

Áldozatok területe: 600 négyzetméter

A lövés pontos szögétől függően a lövedék nem mindig robban fel 3 méterre a talajtól. Ez a beesési szögtől függ, amely akkor változik, ha a célpont közel vagy távol van. Nagy távolságban a lövedék 1,5 méterrel a talaj felett is felrobbanhat, mivel az oldalra néző optikai érzékelők a nagy állásszög miatt nem látják a talajt. Rövid távolságban, amikor a lövedék lényegében a talajjal párhuzamosan repül, 4,5 méteres magasságban robbanhat.

Hajtóanyagtöltet (A fenti lövedékek mindegyike ezt a töltetet használja)
Propellant%2BCharge%2C%2B100mm%2B2A70%2Bcannon.png


(forrás: Tankograd)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 206
76 676
113
3UOF19
3UOF19.png


Torkolati sebesség: 355 m/s
Hatékony lőtávolság: (Közvetlen): 6500 m
Maximális lőtávolság: 8 000 m (közvetett)
Gyújtószerkezet: 3B35 ütközőgyutacs
Teljes lövedék tömege: 15,8 kg
Töltényhüvely tömege: 13,41 kg

Előformázott szilánkok száma (legalább 0,5 g tömegűek): 3,393
A szilánkok átlagos sebessége: 1,420 m/s
A szilánkok átlagos tömege: 2.73 g

Névleges halálozási zóna: 360 négyzetméter

Ez a lövedék nagyobb torkolati sebességgel indult, mint elődje, és jelentősen továbbfejlesztett kialakítású, így több repeszdarabot képes előállítani.

Pillangó alakú szilánkok. N=szilánkok száma, S=terület.


3UOF19%2Bcasualty%2Bzone%2C%2BKBP.jpg


3UOF19-1

3UOF19-1.png


A 3UOF19-1 a 3UOF19 hagyományos, pontszerű robbanó gyújtószerkezetét közelségi gyújtószerkezettel helyettesíti. Az új 9E154-es gyújtószerkezetet úgy tervezték, hogy a lövedéket a föld felett kb. 3 méteres magasságban robbantsa fel, lehetővé téve a fedezék mögött elhelyezkedő, illetve a lövészárkokban vagy megerősített árkokban meghúzódó célpontok legyőzését. A levegőben történő robbanás hatására keletkező nagy sérülési területnek köszönhetően különösen hasznos a rejtett, problémás célpontok, például ATGM csapatok vagy mesterlövészek elleni harcban. Az IFV-k ellen azonban némileg használhatatlanná válik, mivel a repeszek közel sem elég nehezek ahhoz, hogy még a legvékonyabb tetőpáncélzatot is legyőzzék, tekintve, hogy a legtöbb IFV-t úgy tervezték, hogy ellenálljon a 155 mm-es tüzérségi légibombázó repeszeknek. A közelségi gyújtószerkezet lehetővé teszi, hogy ez a lövedék mozgó légi célpontok ellen is bevethető legyen, mivel a kívánt hatás eléréséhez már nincs szükség közvetlen találatra.


Torkolati sebesség: 355 m/s
Tüzelési távolság: (Közvetlen)
Maximális lőtávolság: 8 000 m (közvetett)
Gyújtószerkezet: 9E154 közelségi gyújtószerkezet
Teljes lövedék tömege: 15,7 kg
Töltényhüvely tömege: 13,31 kg
Detonációs magasság: 3 m ± 1,5 m

Előformázott szilánkok száma (legalább 0,5 g tömegűek): 3,393
A szilánkok átlagos sebessége: 1,420 m/s
A szilánkok átlagos tömege: 2.73 g

Áldozatok területe: 600 négyzetméter

A lövés pontos szögétől függően a lövedék nem mindig robban fel 3 méterre a talajtól. Ez a beesési szögtől függ, amely akkor változik, ha a célpont közel vagy távol van. Nagy távolságban a lövedék 1,5 méterrel a talaj felett is felrobbanhat, mivel az oldalra néző optikai érzékelők a nagy állásszög miatt nem látják a talajt. Rövid távolságban, amikor a lövedék lényegében a talajjal párhuzamosan repül, 4,5 méteres magasságban robbanhat.

Hajtóanyagtöltet (A fenti lövedékek mindegyike ezt a töltetet használja)
Propellant%2BCharge%2C%2B100mm%2B2A70%2Bcannon.png


(forrás: Tankograd)
Csak HE gránát van hozzá. Az, hogy van egy újabb meg egy régebbi attól még csak HE kategóriájú gránát van hozzá.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 249
13 612
113
Nekem nincs különösebbképpen semmi problémám a 100 mm ágyúval/lőszerrel. Viszont elindúlt egy olyan folyamat a világban, miszerint a harcjárművekben a lőszert elkülönítik a személyzettől.
Ebben a konkrét esetben ezt elég nehéz megoldani.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and enzo

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 293
54 656
113
Csak HE gránát van hozzá. Az, hogy van egy újabb meg egy régebbi attól még csak HE kategóriájú gránát van hozzá.

És szerinted egy alacsony nyomású ágyúba milyen gránát kellene még? o_O
Kumulatív azért nincs, mert ott a rakéta ami sokkal pontosabb és nagyobb hatótávolságú.
Más típusnak (pl. APFSDS) értelme sincs egy ilyen ágyúnál.
Szóval nem is értem mi bajod van már megint...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 206
76 676
113
És szerinted egy alacsony nyomású ágyúba milyen gránát kellene még? o_O
Kumulatív azért nincs, mert ott a rakéta ami sokkal pontosabb és nagyobb hatótávolságú.
Más típusnak (pl. APFSDS) értelme sincs egy ilyen ágyúnál.
Szóval nem is értem mi bajod van már megint...
HEAT, füst csak így hirtelen azok a gránáttípusok amik voltak is a 100mm-es ágyúhoz így fejleszteni sem kellett volna.
 
  • Vicces
Reactions: fip7