További magyarázat hogy Misáék nem tanultak meg vele harcolni. Egyrészt a nehézkes doktrinák miatt másrészt új "harceszköz" amikhez nincs kellő harci tapasztalat.
BMPT / BMPT-72 / Object 199 Ramka / Terminator (Oroszország)
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Betettem a riportot az orosz Terminator parancsnokkal:
elmondta, hogy jobb a védelme, mint egy MBT-nek, mert az eredeti torony súlya helyett páncélozást kapott,
sokkal könnyebb --ezért mozgékonyabb-- a szénné páncélozott T-72/T-90-eknél,
gyakorlatilag veszteség nélkül kiváltja az MBT-ket biztosításához szükséges BMP-k/+lövészek alkotóelemet,
elmondása szerint, amikor együtt-mentek a hk-kal, elmenekültek az ATGM-esek.
Szerintem ez a jövő, jóval kevesebb lövész-IFV/APC, és jóval kevesebb veszteség!!!
Ebbe az irányba kellene mennünk nekünk is, nem pedig az előző konfliktusok hibáit ismételni a hadiipari beszállítók vélt politikai kegyeit keresve!!!
EZ az egyik tanulsága a jelenlegi konfliktusnak, a fontos, de túlértékelt drónok mellett!!!
U.i.: Szerintem!
.
elmondta, hogy jobb a védelme, mint egy MBT-nek, mert az eredeti torony súlya helyett páncélozást kapott,
sokkal könnyebb --ezért mozgékonyabb-- a szénné páncélozott T-72/T-90-eknél,
gyakorlatilag veszteség nélkül kiváltja az MBT-ket biztosításához szükséges BMP-k/+lövészek alkotóelemet,
elmondása szerint, amikor együtt-mentek a hk-kal, elmenekültek az ATGM-esek.
Szerintem ez a jövő, jóval kevesebb lövész-IFV/APC, és jóval kevesebb veszteség!!!
Ebbe az irányba kellene mennünk nekünk is, nem pedig az előző konfliktusok hibáit ismételni a hadiipari beszállítók vélt politikai kegyeit keresve!!!
EZ az egyik tanulsága a jelenlegi konfliktusnak, a fontos, de túlértékelt drónok mellett!!!
U.i.: Szerintem!
.
Mondjuk tűzerő szempontjából nagyon nem ártana egy 57 millis löveget felapplikálni rá, mert azzal a lehetőségek jócskán megnőnének. És még igazán újat sem kéne fejleszteni, mert elég a BMP-3-hoz kifejlesztett valamelyik 57 millis tornyot (akár a Dragun, akár a Gyerivacija) felrakni és mehetnének Isten hírével.
Vagy ha nagyon perverz akarok lenni akkor elborult aggyal pakolnék rá dual 57 millis lövegeket és tényleg Schwarziként mehetne a darálóba
Sajnos butaság a konzekvenciád. Ameddig kizárólag az ember (lövész katona) képes területet megszállni és megtartani, addig nem lehet tűzerővel kiváltani. Nagyon egyszerűen fogalmazva: tankkal, IFV-vel, APC-vel, ezzel a Terminatorral, vagy bármilyen más harcjárművel, légierővel és tüzérséggel nem lehet kiváltani a lövész katonát. Pont az ukrán háború ennek a legékesebb bizonyítéka, hisz a háború elején az oroszok mindenben kivétel nélkül többszörös túlerőben voltak kivéve egy faktort a lövész katonát.
A legnagyobb tuzero sem ér sokat, ha nem lehet elég hatékonyan bemérni és beazonosítani a célt. Ezen a ponton az oroszok eléggé le vannak maradva minimum a Nyugattól ( de lehet, hogy már Kínától is). Ez a leggyengébb pontjuk, amit nyugati technilógiák nélkul csak nehézkesen képesek orvosolni.Mondjuk tűzerő szempontjából nagyon nem ártana egy 57 millis löveget felapplikálni rá, mert azzal a lehetőségek jócskán megnőnének. És még igazán újat sem kéne fejleszteni, mert elég a BMP-3-hoz kifejlesztett valamelyik 57 millis tornyot (akár a Dragun, akár a Gyerivacija) felrakni és mehetnének Isten hírével.
Vagy ha nagyon perverz akarok lenni akkor elborult aggyal pakolnék rá dual 57 millis lövegeket és tényleg Schwarziként mehetne a darálóba
Asztán jonnek olyan szituációk, hogy hiába van olyan hatékony levego-levego rakétájuk, amely minimum hatótávolságba felér eg nyugati Meteorral, de nincsen repulojuk, amelynek olyan hatékony radarja lenne, hogy ezt ki tudná rendesen használni. Majd jon a Mig-31 es A-50 kombó, amelyhez viszont csak keves A50-est tudnak állítani ... Hasonlóképpen jottek azzal az elméleti otlettel, hogy majd egy Armata a szenzoraival határozná meg a célokat a tobbi harckocsi számara. No de hol vannak még az Armaták.
Kinek a hibája, hogy a Reaper / Predator / Grey Eagle klónok kimaradtak az oroszoknál ?
Ott is mennyi megélhetési, karrierista rontja a hadsereg működőképességét ?
Az egész hozzáállásuk a drón kérdéshez volt a baj. Nem nagyon kellett semmit ellopni a brónfejlesztésre szánt pénzből, mert nem is igazán fejlesztettek drónokat.
Az ilyen helyeken kényelmes, kiszámítható, stabil, eseménytelen, megélhetési életpálya a hivatásosság, az ilyeneknek nem számít a haditechnikai újítás, még akkor sem, ha kongatják a harangokat, mint 2014-ben.
Nem akarok hülyét kérdezni, de jelen formában mitől kevés a 2 x 30 milis, mi az, amihez 1 x 57 milis kell ?
Arra tippelek, hogy a nyugati IFV-k kb. 30 mm-es front-védelme miatt tartja @nyugger előnynek, mert akkor harckocsik nélkül, önállóan is boldogulnak IFV-k ellen.
Akkor megint oda jutunk, hogy az "egy eszközzel(láncossal) mindent(is) megoldani" koncepció örök délibábja merül fel.
Azon múlik, hogy milyen harceljárással kerül bevetésre:
ha megy vele MBT => nem szükséges(ATGM van most is),
ha nem megy, akkor => kell az 57(+) mm-es (+ ATGM).
Tévedhetek, segít majd nekünk tisztázni.
Abban egyetértünk --szerintem--, hogy valami ilyesmi is jó lenne nekünk a jelenlegi SEMMI-k helyett!
.
Láttál te ebben a háborúban tankcsatát? Igazából nem is tank kellene több, hanem önjáró löveg/aknavető, mint a Nona.
Akkor a 2015 óta fejlesztett valamint tesztelt 3UOF23 csak hazugság?
Esélyesen pont ott találod ahol az Arena APS rendszert. A megcsináltuk, de drágállottuk és nem foglalkoztunk vele résznél.
Értem, szóval dudi nem ismeri a nincs szó jelentését. Ezen már meg sem lepődök.
Nem hazugság, de ott keresd, ahol a hozzávaló gépágyút.
Ui.: Semmilyen harcjárművön nem találsz programozni képes gépágyút
Az nincs ami csak papíron létezik, de sem raktárkészlet nincs belőle sem az ipari gyártókapacitás nincs kiépítve hozzá.