Borsuk IFV (Lengyelország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Nekem borzasztó fura, mikor valaki vitatja, hogy a lengyel hadsereg meghatározhassa a maga követelményrendszerét. Tudomásom szerint a Borz nem teljesíti a magyar elvárás rendszert. És a Lynx nem teljesíti a lengyel elvárás rendszert.

Egy IPTR korszerűbb RPG gránát ugyanúgy felnyitja a Lynxet is,meg kb mindegyik GyHJ-vet,amit nem véd APS,vagy ERA.

Mennyi Lynx IFV-t ismersz, amelyet nem véd APS?
 
  • Imádom
Reactions: honved

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 941
30 788
113
Nekem borzasztó fura, mikor valaki vitatja, hogy a lengyel hadsereg meghatározhassa a maga követelményrendszerét. Tudomásom szerint a Borz nem teljesíti a magyar elvárás rendszert. És a Lynx nem teljesíti a lengyel elvárás rendszert.



Mennyi Lynx IFV-t ismersz, amelyet nem véd APS?
Én még semmilyen szolgálatban álló Lynx IFV-t nem ismerek.
Ma már APS-t lényegében bármire lehet rakni.

EfDHKpjUYAAcdPs.jpg:large

És úszik.
Lengyelek kétféle szabvány szerint igénylik a Borsukot.Egy könnyebb,úszóképes,mozgékonyabb változatban,ami a portyázó,halogató harcra van kondicionálva.És egy nehéz,felpáncélozott változatban,ami a csatadöntő nehéz lökőerő részére van szánva.Mondjuk megoldhatnák a Puma mintájára egy modulrendszerben felpáncélozható kialakitással is,de ők igy találták jobbnak.Gondolom,hogy a mérnökeik kiszámolgatták mindkét lehetőséget,és valamiért a két altipust találták jobb vállasztásnak.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 844
4 827
113
Egy IPTR korszerűbb RPG gránát ugyanúgy felnyitja a Lynxet is,meg kb mindegyik GyHJ-vet,amit nem véd APS,vagy ERA.Nem itt van a könnyebb páncél hátránya.
A mozgékonyság is egyfajta védelem.Olyan helyeken mozoghat,ahol a nehezebb jármű nem.Úszóképesség is javitja a mozgékonyságot-de a könnyebb páncél az ára.
Khmmm kezdjük azzal, hogy egyáltalán nem lesz könnyű közel kerülni a Lynx-hez, kilóméterekről fel fogja deríteni az ellent vagy kap információt más harcjárműtől/dróntól/lövésztől. Ha pedig felderítette akkor autómatikusan célba is veszi. Ha mégis rakétát indít az ellen akkor pedig jó eséllyel az APS védi meg, de a Stanag 6-os páncélvédettségről sem érdemes elfeledkezni.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
@Negan !

Úgy látom, nem sikerült megérteni, amit mondtam. Csak olyan Lynxet tudok elképzelni, amiből utólag kitervezik az APS-t. Olyat nem, amibe utólag beletervezik.
 
  • Tetszik
Reactions: Ratamahata

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 941
30 788
113
Khmmm kezdjük azzal, hogy egyáltalán nem lesz könnyű közel kerülni a Lynx-hez, kilóméterekről fel fogja deríteni az ellent vagy kap információt más harcjárműtől/dróntól/lövésztől. Ha pedig felderítette akkor autómatikusan célba is veszi. Ha mégis rakétát indít az ellen akkor pedig jó eséllyel az APS védi meg, de a Stanag 6-os páncélvédettségről sem érdemes elfeledkezni.
Kivéve,ha a gaz ellen rejtett utvonalat választ,álcázott lesállásban bevárja,légvédelme/zavaróeszközei ellehetetlenitik a dronfelderitést,gyalogos/motoros páncélvadász osztagokat szervez,vagy tözérséggel/légierővel támad......Meg úgy általában nem hót hülye,és harceljárásai kivállasztásakor figyelembe veszi az ellenfele képességeit.
Nem,a Lynx sem egy "elsűllyeszthetetlen csatahajó"-arrol nem is beszélve,hogy lényegében midegyik hajó elsűllyedt,amiről ezt állitották.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 941
30 788
113
@Negan !

Úgy látom, nem sikerült megérteni, amit mondtam. Csak olyan Lynxet tudok elképzelni, amiből utólag kitervezik az APS-t. Olyat nem, amibe utólag beletervezik.
A Lynxbe nincs beletervezve az APS.A megrendelő igénye szerint rá tervezik.Jelenleg 2 féle APS van szóban a Lynxel kapcsolatban,nekünk az RM-SS,kenguruknak az Iron Fist.
 
  • Tetszik
Reactions: gafzhu and Pogány

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 844
4 827
113
Kivéve,ha a gaz ellen rejtett utvonalat választ,álcázott lesállásban bevárja,légvédelme/zavaróeszközei ellehetetlenitik a dronfelderitést,gyalogos/motoros páncélvadász osztagokat szervez,vagy tözérséggel/légierővel támad......Meg úgy általában nem hót hülye,és harceljárásai kivállasztásakor figyelembe veszi az ellenfele képességeit.
Nem,a Lynx sem egy "elsűllyeszthetetlen csatahajó"-arrol nem is beszélve,hogy lényegében midegyik hajó elsűllyedt,amiről ezt állitották.
És nyilván a Lynx egyedül harcol, nincs annyi eszünk, hogy bekapcsoljuk a hőkamerát, 1 azaz 1 db drón van csak, amit ellehetetlenít az ellen, nekünk nincs tüzérségünk, miért is lenne, fogalmunk sincs az ellenség létszámáról, helyzetéről, fegyverzetéről stb. lehetne még sorolni a hülyeséget. Elsüllyeszthetetlen csatahajóról szerintem valamelyik Távol-keleti topicban olvashattál, itt még véletlenül sem volt szó. Ez itt a Borsuk topic. A Borsukról volt szó. Ahhoz képest szerintem - nyilván te ezt majd megcáfolod - lényegesen jobb a katona túlélési esélye a Lynxben.
 
  • Tetszik
Reactions: Fundin

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 941
30 788
113
Ezért kellenek a drónok. Azért feltételezhető, hogy lenne gyalogsági támogatás és felderítés. Nem úgy mint Ukrajnában látjuk az oroszoknál.
Egyrészt egy álcázott lesállásban,pláne megfelelő álcaháló alatt (és nem csak a Barrakuda van ilyen-már mikor én sorkatona voltam,akkor is volt) lapulva,kb semmit nem lát a dron.És ez csak egy lehetőség a sok közül.
AZt ügye tudod,hogy a Lynx egy GyalogságiHarcJármű-gyalogosokat szállit.
Sajnos semelyik harceszköz sem jó mindenre.A Lynx nagy,nehéz,komoly müszaki és logisztikai támogatásra van szüksége.Akárcsak a nehéz Borsuknak.És minden kis portyázó század hcsop-hoz nem lehet rohamhidat meg laza talajra útfektetőt beosztani.Polákok úgy döntöttek,hogy a Patria mellé szükségük van egy könnyebb úszóképes láncos GyHJ-re is.Van rá pénzük,és egy elég nagy hadseregük,megtehetik,hogy jobban cizellálják a hadservezetet,mint mi.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 052
13 403
113
Lengyeleknél most nagyban kezdet tombolni a páncélnacionalizmus, :D pedig az a "sz@r" K21 úgy kb mindenben veri a világ legjobb Borsukját, :oops: van gyártósora, ráadásul tobb tucat raktárról szinte azonnal elérheto, míg az elso 14 darab Borsuk csak 2023-ban lenne leszálítva - ha minden jól megy. És mindekozben háború dúl a szomszédban. :rolleyes:
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 859
73 212
113
  • Tetszik
Reactions: tonyo and Negan