Van egy mtlb alapú univerzális alvázuk amit hegesztgetnek mar egy ideje.
Az lesz a képen szerintem.
Borsuk IFV (Lengyelország)
- Téma indítója Roni
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az lesz a képen szerintem.
Igen, LPG Lekkie Podpodie Gąsienicowe névre hallgat 2009-es prototípus emgjelenés, 2db 2S1-et kell szétszedni 1 ilyen járgányhoz. 2021-ig 37 jármű készült, 2024-ig további 44db-ot kell leszállítani.
10mm-es páncél.
A krabokkal együtt több ilyet adtak az ukriknak.
Van belőle 120-as aknavető is, 1db.
Lekkie Podwozie Gąsienicowe – Wikipedia, wolna encyklopedia
"A Borsuk IFV nem olyan gyenge, mint egyesek gondolják."
Lengyelről google fordítóval:
Let's start the day with something positive, for example, with the level of the BWP Borsuk floating cover. Without getting into exaggerated details, the badger is sheltered as Rosomaki, which was done at the angle of Afghanistan (apart from their cover on RPG). In general, we are talking about a very high level of cover in terms of a floating vehicle. For +/- 30. From the longitudinal axis of the hull, the crew is protected against 30mm 3ubr6 and 3ubr8 with 2A42 cannons - obviously including the engine compartment as a cover. In the range of 360 degrees, the fuselage provides a level 3 cover, but above the level of caterpillars the cover is at level 4 for bullets falling perpendicular to the hull sides. Anti -mine resistance is also very decent and don't let the seemingly flat bottom of the fuselage - Borsuk has very interesting solutions here, including the deflector - but not necessarily such a classic and visible at first glance. Why is it worth knowing about the above? Well, sometimes in the media a cluster of a floating vehicle is created = poorly armored = badger swim = it probably has a bad armor. Well, the badger is shielded at the level of most "base" non -floating BWP in the West. Thanks to the reduction of landing to 6 soldiers and a relatively light unmanned tower, we managed to get a really good level of cover. Of course, a badger at the expense of losing swimming pool can gain a improved cover - a supply suspended on this is. You might think about mesh covers (RPGNET), you could think about Pangolin. Theoretically, a badger can get around 4-5 tons, the suspension is a question about transfer and engine. But as he showed last year - it is a matter of about 12 months for tests. This is an option to consider in my opinion.
Lengyelről google fordítóval:
Let's start the day with something positive, for example, with the level of the BWP Borsuk floating cover. Without getting into exaggerated details, the badger is sheltered as Rosomaki, which was done at the angle of Afghanistan (apart from their cover on RPG). In general, we are talking about a very high level of cover in terms of a floating vehicle. For +/- 30. From the longitudinal axis of the hull, the crew is protected against 30mm 3ubr6 and 3ubr8 with 2A42 cannons - obviously including the engine compartment as a cover. In the range of 360 degrees, the fuselage provides a level 3 cover, but above the level of caterpillars the cover is at level 4 for bullets falling perpendicular to the hull sides. Anti -mine resistance is also very decent and don't let the seemingly flat bottom of the fuselage - Borsuk has very interesting solutions here, including the deflector - but not necessarily such a classic and visible at first glance. Why is it worth knowing about the above? Well, sometimes in the media a cluster of a floating vehicle is created = poorly armored = badger swim = it probably has a bad armor. Well, the badger is shielded at the level of most "base" non -floating BWP in the West. Thanks to the reduction of landing to 6 soldiers and a relatively light unmanned tower, we managed to get a really good level of cover. Of course, a badger at the expense of losing swimming pool can gain a improved cover - a supply suspended on this is. You might think about mesh covers (RPGNET), you could think about Pangolin. Theoretically, a badger can get around 4-5 tons, the suspension is a question about transfer and engine. But as he showed last year - it is a matter of about 12 months for tests. This is an option to consider in my opinion.
Elég drágának tűnik a LYNXhez képest (+30-40% persze a részletek sosem ismertek), úgy, hogy 10-15 tonnával könnyebb.
soldat-und-technik.de
A lengyel hadsereg rövidesen várhatóan leszállítja az első Borsuk gyalogos harcjárműveket. Március 27-én írták alá a 111 járműre vonatkozó kezdeti megrendelést a beszerzési hatóság és a Polska Grupa Zbrojeniowa (PGZ) között , amelynek Huta Stalowa Wola (HSW) részlege vezeti a gyártó konzorciumot. A szerződés értéke 6,5 milliárd lengyel zloty (1,56 milliárd euró - 600+mrd HUF). A járművek leszállítását 2029-re tervezik. Az első címzett a kalinyingrádi oroszországi határ mentén állomásozó 16. gépesített hadosztály lesz.
A Borsuk (Badger) egy 2014-ben indított fejlesztési programból született, amely a BWP-1 gyalogos harcjármű, a szovjet BMP-1 lengyel megnevezésű jármű utódjának fejlesztésére irányult. 2017-ben bemutattak egy technológiai demonstrátort, a következő évben pedig megkezdődött egy prototípus tesztelése, ami különféle módosításokhoz vezetett. Négy további prototípuson indult terepi teszt 2022-ben. 2023 elején a beszerzési ügynökség keretszerződést írt alá 1000 gyalogos harcjármű és 400 támogató jármű szállítására ugyanazon az alvázon .
Schützenpanzer Borsuk: polnisches Heer erwartet Lieferbeginn
Polen erwartet in Kürze die Auslieferung der ersten Schützenpanzer Borsuk. Am 27. März wurde der erste Auftrag über 111 Stück unterzeichnet
soldat-und-technik.de
A lengyel hadsereg rövidesen várhatóan leszállítja az első Borsuk gyalogos harcjárműveket. Március 27-én írták alá a 111 járműre vonatkozó kezdeti megrendelést a beszerzési hatóság és a Polska Grupa Zbrojeniowa (PGZ) között , amelynek Huta Stalowa Wola (HSW) részlege vezeti a gyártó konzorciumot. A szerződés értéke 6,5 milliárd lengyel zloty (1,56 milliárd euró - 600+mrd HUF). A járművek leszállítását 2029-re tervezik. Az első címzett a kalinyingrádi oroszországi határ mentén állomásozó 16. gépesített hadosztály lesz.
A Borsuk (Badger) egy 2014-ben indított fejlesztési programból született, amely a BWP-1 gyalogos harcjármű, a szovjet BMP-1 lengyel megnevezésű jármű utódjának fejlesztésére irányult. 2017-ben bemutattak egy technológiai demonstrátort, a következő évben pedig megkezdődött egy prototípus tesztelése, ami különféle módosításokhoz vezetett. Négy további prototípuson indult terepi teszt 2022-ben. 2023 elején a beszerzési ügynökség keretszerződést írt alá 1000 gyalogos harcjármű és 400 támogató jármű szállítására ugyanazon az alvázon .
Hát ma már a lynx se annyi, mint amennyiért mi vettük szóval így fals az összehasonlításElég drágának tűnik a LYNXhez képest (+30-40% persze a részletek sosem ismertek), úgy, hogy 10-15 tonnával könnyebb.
Schützenpanzer Borsuk: polnisches Heer erwartet Lieferbeginn
Polen erwartet in Kürze die Auslieferung der ersten Schützenpanzer Borsuk. Am 27. März wurde der erste Auftrag über 111 Stück unterzeichnet
A lengyel hadsereg rövidesen várhatóan leszállítja az első Borsuk gyalogos harcjárműveket. Március 27-én írták alá a 111 járműre vonatkozó kezdeti megrendelést a beszerzési hatóság és a Polska Grupa Zbrojeniowa (PGZ) között , amelynek Huta Stalowa Wola (HSW) részlege vezeti a gyártó konzorciumot. A szerződés értéke 6,5 milliárd lengyel zloty (1,56 milliárd euró - 600+mrd HUF). A járművek leszállítását 2029-re tervezik. Az első címzett a kalinyingrádi oroszországi határ mentén állomásozó 16. gépesített hadosztály lesz.
A Borsuk (Badger) egy 2014-ben indított fejlesztési programból született, amely a BWP-1 gyalogos harcjármű, a szovjet BMP-1 lengyel megnevezésű jármű utódjának fejlesztésére irányult. 2017-ben bemutattak egy technológiai demonstrátort, a következő évben pedig megkezdődött egy prototípus tesztelése, ami különféle módosításokhoz vezetett. Négy további prototípuson indult terepi teszt 2022-ben. 2023 elején a beszerzési ügynökség keretszerződést írt alá 1000 gyalogos harcjármű és 400 támogató jármű szállítására ugyanazon az alvázon .
Lehet, de ha nem csúsznak meg a progival (2014-ben kezdték) valszeg olcsóbban kijön.
Egy light IFV-nek akkor lenne sztem értelme, ha 30%-al olcsóbb lenne.
Így veszik ezt drágán meg kiírnak egy hard IFV progit, ahol a LYNX is fog futni.
Ügyes megoldás!
Egy pont a lengyel tervezőknek!
Akkor ezek szerint a franciák a legügyesebbekM113, kicsit öregebb mint a lengyel csoda, erre nem gondoltál?
Neki is rámpa/ajtó a segge
Egy 28tonnas járgány már csak LIGHT.........Idióta ez a világ.
Számold vissza inflációval,és mindjárt olcsóbb lesz.
Azon kivűl ez egy előkészités nélkül úszóképes jármű,ugyan olyan felszereltséggel,és kb azonos páncélzattal.(Lynx LvL védelmét nem ismerjük,de a gyári hivatalos nyilatkozat az,hogy a LynxHu az MH kivánalmainak megfelelően szemböl az orosz 30x165,oldalrol a 14,4x114 B32 lőszertől véd.Ez meg az LvL5 szint,amennyi a Borsuk is).Lynx előnye az RM csempe,de azt,vagy más APS,utólag is felszerelhető,lényegében bármire.
Nem az lényeg hogy mennyibe kerül, hanem hogy ebből a pénzből mennyi jut vissza az államhoz költségvetési bevételként vagy más címen... ahogy írni szoktad. Meg persze a mérnöki tudás, amit egész programból összeszednek. És hogy a gyártó cégekben mennyi az állami tulajdon az osztalék miatt.
Főleg ez.Nem egy összeszerelő üzemük van,hanem önálló fejlesztési kapacitásuk.
Lengyel fórumokon azon panaszkodtak pont, hogy alig van benne lengyel alkatrész bár tény, hogy így is jobban járnak, mint mi a lynxel, mert az IP az legalább saját
Azért ez a hazai gyártás néha a lengyeleknél is döcög...aznis érdekes hogy szerződés nélkül gyártanak.
Egy Borsuk páncélozott gyalogsági harcjárművek kezelésére szolgáló képzést tartanak a Huta Stalowa Wola üzemben, melyen a 15. Giżyckói Gépesített Dandár katonái vesznek részt. Az egységnek már több mint egy tucat kiképzett legénysége van, és 2025 decemberére várják az első 15 Borsuk harcjármű szállítását.
A Huta Stalowa Wola megerősíti, hogy az első 15 Borsuk harcjármű szállítása 2025 decemberében fog megtörténni.
2026-ban valószínűleg csak három járművet fognak leszállítani, majd ezt követően 33 és 55 járművet a rákövetkező években.
Ez azt jelenti, hogy 2028-ra a HSW gyártási kapacitása legalább 55 jármű lesz évente. Természetesen a gyártási kapacitásnak növekednie kell, hogy a több mint 1000 Borsuk harcjármű iránti keresletet 10 éven belül ésszerű időkeretben lehessen kielégíteni.
A 2026-ra tervezett mindössze három járművet érintő korlátozás oka a lengyel védelmi minisztérium által aláírt szerződés késedelme, és sajnos az olyan alkatrészek, mint a motor és a sebességváltó szállítási ideje meghaladja az egy évet.
A HSW saját felelősségre megkezdte az első 17 Borsuk jármű gyártását, még a szerződés aláírása előtt.
A gyártó ezen döntésének köszönhetően az első teljes századnyi modern Borsuk harcjárművet 2025 decemberében szállítják le a lengyel katonáknak.
Aleksander Perz/18 DZ
Egy Borsuk páncélozott gyalogsági harcjárművek kezelésére szolgáló képzést tartanak a Huta Stalowa Wola üzemben, melyen a 15. Giżyckói Gépesített Dandár katonái vesznek részt. Az egységnek már több mint egy tucat kiképzett legénysége van, és 2025 decemberére várják az első 15 Borsuk harcjármű szállítását.
A Huta Stalowa Wola megerősíti, hogy az első 15 Borsuk harcjármű szállítása 2025 decemberében fog megtörténni.
2026-ban valószínűleg csak három járművet fognak leszállítani, majd ezt követően 33 és 55 járművet a rákövetkező években.
Ez azt jelenti, hogy 2028-ra a HSW gyártási kapacitása legalább 55 jármű lesz évente. Természetesen a gyártási kapacitásnak növekednie kell, hogy a több mint 1000 Borsuk harcjármű iránti keresletet 10 éven belül ésszerű időkeretben lehessen kielégíteni.
A 2026-ra tervezett mindössze három járművet érintő korlátozás oka a lengyel védelmi minisztérium által aláírt szerződés késedelme, és sajnos az olyan alkatrészek, mint a motor és a sebességváltó szállítási ideje meghaladja az egy évet.
A HSW saját felelősségre megkezdte az első 17 Borsuk jármű gyártását, még a szerződés aláírása előtt.
A gyártó ezen döntésének köszönhetően az első teljes századnyi modern Borsuk harcjárművet 2025 decemberében szállítják le a lengyel katonáknak.
Aleksander Perz/18 DZ
Prvnà bojová vozidla pÄchoty Borsuk pro polskou armádu jeÅ¡tÄ letos
Prvnà bojová vozidla pÄchoty Borsuk pro polskou armádu jeÅ¡tÄ letos
www.armadninoviny.cz
Idén én leszek az első a fegyveres erőknél, akinek egy teljes századát Borsuk gyalogos harcjárművekkel szerelik fel, amelyeket a világ legjobb ilyen típusú járműveinek tartanak. Már több tucat kiképzett legénységünk van, és most a járművek megérkezésére várunk, hogy megkezdjük a többi katona felkészítését a kezelésükre” – mondta néhány hónappal ezelőtt Mirosław Spurek vezérőrnagy, a 15. gyalogos harcjárművének parancsnoka.
...
A szerződés két zászlóalj, összesen 111 jármű leszállítását tartalmazza, 6,5 milliárd zloty (721 mrd HUF, 1db 6.5 mrd HUF ez drágább mint a LYNX??? És a gyártási ütemezés se gyorsabb) értékben 2029-ig. A decemberben Giżyckóba tervezett 15 jármű után a HSW jövőre további három, a következő években pedig 33, illetve 55 járművet szállít.
..
Bár a jármű lengyel fejlesztés eredménye, és Lengyelország birtokol minden jogot hozzá, néhány kulcsfontosságú külföldi alrendszer, elsősorban a motor és a sebességváltó nélkül nem gyártható.
Júliusban az amerikai Allison Transmission cég szerződést kapott 3040 MX sebességváltók szállítására a Borsuk járművekhez. Ez a keresztirányú hajtású sebességváltó az X300 rendszeren alapul, amelyet több mint három évtizede használnak az európai CV90 és Warrior páncélozott szállító járműveken.
A HSW jelenleg tárgyalásokat folytat az Allison Transmission-nel arról, hogy fokozatosan megkezdje a sebességváltó rendszerek gyártását közvetlenül a HSW-nél – nemcsak a Borsuk, hanem a Krab önjáró tarackok és potenciálisan más típusú járművek számára is.
A Northrop Grumman szeptemberben szállította le az Mk44S (Stretch) Bushmaster automata ágyúk első adagját a Borsuk járművekhez. Ez egy érdekes választás, mivel az MK44S – a klasszikus MK44-gyel ellentétben – hosszabb visszarúgással és 40×180 mm-es lövedékek befogadására alkalmas töltényűrrel rendelkezik.
..
2023-as keretszerződés feltételezéseit, amely csillagászati számú, 1355 járművet irányoz elő, amelyből 1014 darabot harci változatban kell gyártani, ami lehetővé tenné 17 zászlóalj modern felszereléssel való felfegyverzését. Évi 55 jármű gyártási ütemmel számolva azonban ez egy egész negyed évszázados termelést jelentene!
A Borsukon alapuló összes specializált változat (parancsnoki járművek, orvosi és műszaki evakuációs járművek, felderítő és műszaki felderítő változatok, önjáró aknavetők) részletei, darabszámuk és műszaki paramétereik még nem nyilvánosak; a feltételezések szerint összesen több mint 340 darab készül majd belőlük
..
Az első Borsukok leszállításának előkészítése mellett a HSW befejezi két további Krab önjáró taracküteg gyártását. Augusztusban és szeptemberben két nyolc lövegből álló sorozatot és ennek megfelelő számú kísérő járművet szállítottak le a hadseregnek. Október eleje óta további tarackokat tesztelnek a Stalowa Wola városa melletti kiképzőtéren, amelyet idén a lengyel tüzérség vesz át.
Bár a cég hivatalosan nem erősítette meg ezt az információt, várhatóan további két üteg (2x8 Krab) hagyja el a HSW-t novemberben és decemberben. A cég ettől függetlenül megkezdi a Baobab-K távirányítású aknavető rendszerek sorozatgyártását, amelyeket a hadsereg 2023 közepén rendelt meg (szállítások 2026–2028) 510 millió PLN (2,9 milliárd CZK) értékben.
Félre tetszik érteni, a szerződés aláírásának késése miatt 26-ra nem készültek fel a gyártással a 25-ös meg a 0 széria amire korábban volt szerződés.
Nem mert vsz a Lynx se annyi lenne már amennyiért mi rendeltük
Ez a szokatlan szállítási ütemterv azzal függ össze, hogy a HSW még a szerződés aláírása előtt megkezdte az első Borsukok gyártását. A cég előző vezetése úgy döntött, hogy saját költségén „indítja el” a sorozatgyártást – dokumentációt dolgozott ki, gyártóberendezéseket készített elő, és mindenekelőtt anyagokat és alkatrészeket rendelt beszállítóktól és együttműködő partnerektől, amelyek megérkezése gyakran több mint tizennégy hónapot vesz igénybe.
Wojciech Kędziera, a HSW korábbi igazgatótanácsának elnöke és vezérigazgatója kijelentette, hogy a gyártás elindításában és az első 18 járműből álló sorozat legyártásában való pénzügyi részvétel mértéke (korábban a HSW öt teszt- vagy előszéria-egységet szállított a lengyel fegyveres erőknek külön szerződés keretében) körülbelül félmilliárd zlotyt (2,85 milliárd CZK, 46 mrd HUF) tett ki.
Nem kötözködésképpen, de én továbbra is máshogy értelmezem.
Az előszériára volt szerződés, az elég húzós összeg volt. Utána tökölt a lengyel politika a megrendeléssel. De én inkább úgy gyanítom a választási kampányra költöttek, nem a cégnek utaltak megrendelésre. Azaz keretszerződés volt, de nem hívták le az első adagot. Ettől függetlenül a cég saját kontóra, szerződés nélkül, elkezdte gyártani a Borsukot. Rizikója nagyon nem volt, úgyis megrendelik tőle.
Egyébként elszámoltam, csak 5.3 mrd HUF-ra jön ki egy Borsuk. Akkor is drágábbb. Persze valszeg itt számít, mi 2020-ban, ők a háború után 2023-ban rendelték. Viszont azért a Borsukban kb. 10 tonnával kevesebb anyag van....