DONAR AGM / RCH 155 / KMW Artillery Gun Module (Németország)

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 973
5 258
113
Német csúcstechnika Boxer-alsón.

http://www.thinkdefence.co.uk/wp-content/uploads/2014/05/Boxer-and-Donar-155mm-turret-illustration.jpg
 
Magyarázzátok el miért van a Boxernél jobboldalt a kormány?
 
Lenne egy kérdésem.

Nem tudjátok véletlenül, hogy az Artillerie-Geschütz-Modul/Donar Leo2 alvázra ill. Boxer alvázra telepíthető változatának hány fős a személyzete?

Csak mert a toronyban nincs senki, csak a lőszerek meg az automatika, az alvázban a képek alapján pedig csak 1 fő fér el (Leo2-nél a sofőr mellett, a lőszerek helyén esetleg még egy.

http://www.kmweg.com/home/artillery/autonoumus-howitzer/agm/product-information.html

Mivel ugye eléggé automatizált a rendszer, elvileg elképzelhető, hogy a megállás után a sofőr végzi a rendszer kezelését is - hisz menetből úgysem lehet vele tüzelni.

Megjegyzés:
A DONAR változat (MLRS-es ill. ASCOD 2 alapra épülő alvázzal) esetén 2 fős a személyzet, sehol nem találtam arra infót, hogy az általam kérdezetteknél mennyi.
 
A Leopárdban szerintem elől, egymás mellett, elférnek hárman is.
 
A General Dynamics és a KMW által az ASCOD 2 IFV alvázán közösen kifejlesztett önjáró löveg.
http://www.military-today.com/artillery/donar.htm
http://www.kmweg.de/home/artillerie/autonome-haubitzen/donar/produktinformation.html
 
DSC_0813.JPG

DSC_0827.JPG

DSC_0925.JPG

DSC_1042.JPG

DSC_1089_a.jpg
 
Ez sem mai cikk. Folynak a próbái a Boxer AGM-nek.

1646009_-_main.jpg


http://www.janes.com/article/61317/eurosatory-2016-german-army-considers-artillery-modules-for-boxer-mrav
 
Ez sem mai cikk. Folynak a próbái a Boxer AGM-nek.

1646009_-_main.jpg


http://www.janes.com/article/61317/eurosatory-2016-german-army-considers-artillery-modules-for-boxer-mrav

Ez egyszemélyes lesz? Vagyis a sofőr irányítja majd a tüzelést is? Csak mert ahogy a képen - és a többi képen - is nézem, a Boxer sofőr mögötti moduljának a helyére kerül a tüzérségi modol, az meg elvileg személyzet nélküli.

Elvileg ez egy nagyon automatiált rendszer, és az MLRS/DARDO alvázas verzió is "csak" kétszemélyes, és mivel úgysem menetből tüzel, akár ez is elképzelhető.

Gondolom a Leo2 alvázra integrált verziónál is ez lehet.
 
<blockquote rel="ijasz">Ez sem mai cikk. Folynak a próbái a Boxer AGM-nek.

1646009_-_main.jpg


http://www.janes.com/article/61317/eurosatory-2016-german-army-considers-artillery-modules-for-boxer-mrav

Ez egyszemélyes lesz? Vagyis a sofőr irányítja majd a tüzelést is? Csak mert ahogy a képen - és a többi képen - is nézem, a Boxer sofőr mögötti moduljának a helyére kerül a tüzérségi modol, az meg elvileg személyzet nélküli.

Elvileg ez egy nagyon automatiált rendszer, és az MLRS/DARDO alvázas verzió is "csak" kétszemélyes, és mivel úgysem menetből tüzel, akár ez is elképzelhető.

Gondolom a Leo2 alvázra integrált verziónál is ez lehet.</blockquote>

Egy darabig ez megválaszolatlan kérdés marad. Olvastam 2 főről is, de személyzet nélküli megoldásról is - bár ez még sci-fi kategória szerintem. Az egy főt azért nem tudom elképzelni, mert ez azért még így is elég összetett munka, meghaladná egy ember képességeit.
 
Ez sem mai cikk. Folynak a próbái a Boxer AGM-nek.


http://www.janes.com/article/61317/eurosatory-2016-german-army-considers-artillery-modules-for-boxer-mrav

Nekem inkább az a furcsa hogy nincsenek rajta oldalt kitámasztó lábak.

Már a Donar-nál is látszott hogy oldalirányba való tüzeléskor majdnem felborította a vissza rúgás az egész kócerájt.

ld. lenti videó 5:23-nál !

Code:
https://www.youtube.com/watch?v=d4P-NYMablo

Egy gumikerekes alváznál valószínűleg még rosszabb lenne a helyzet!
 
<blockquote rel="tarzaan"><blockquote rel="ijasz">Ez sem mai cikk. Folynak a próbái a Boxer AGM-nek.

1646009_-_main.jpg


http://www.janes.com/article/61317/eurosatory-2016-german-army-considers-artillery-modules-for-boxer-mrav

Ez egyszemélyes lesz? Vagyis a sofőr irányítja majd a tüzelést is? Csak mert ahogy a képen - és a többi képen - is nézem, a Boxer sofőr mögötti moduljának a helyére kerül a tüzérségi modol, az meg elvileg személyzet nélküli.

Elvileg ez egy nagyon automatiált rendszer, és az MLRS/DARDO alvázas verzió is "csak" kétszemélyes, és mivel úgysem menetből tüzel, akár ez is elképzelhető.

Gondolom a Leo2 alvázra integrált verziónál is ez lehet.</blockquote>

Egy darabig ez megválaszolatlan kérdés marad. Olvastam 2 főről is, de személyzet nélküli megoldásról is - bár ez még sci-fi kategória szerintem. Az egy főt azért nem tudom elképzelni, mert ez azért még így is elég összetett munka, meghaladná egy ember képességeit. </blockquote>


Végülis"csak" vezetni kell a járművet, aztán bepötyögni a célkoordinátákat.


<blockquote rel="ijasz">Ez sem mai cikk. Folynak a próbái a Boxer AGM-nek.


http://www.janes.com/article/61317/eurosatory-2016-german-army-considers-artillery-modules-for-boxer-mrav

Nekem inkább az a furcsa hogy nincsenek rajta oldalt kitámasztó lábak.

Már a Donar-nál is látszott hogy oldalirányba való tüzeléskor majdnem felborította a vissza rúgás az egész kócerájt.

ld. lenti videó 5:23-nál !

Code:
https://www.youtube.com/watch?v=d4P-NYMablo

Egy gumikerekes alváznál valószínűleg még rosszabb lenne a helyzet!


</blockquote>

Gondolom a tüzelési oldalszög le van korlátozva. Ezt ellensúlyozza, hogy gondolom a jármű maga kormányozható:)
 
<blockquote rel="ijasz"><blockquote rel="tarzaan"><blockquote rel="ijasz">Ez sem mai cikk. Folynak a próbái a Boxer AGM-nek.

1646009_-_main.jpg


http://www.janes.com/article/61317/eurosatory-2016-german-army-considers-artillery-modules-for-boxer-mrav

Ez egyszemélyes lesz? Vagyis a sofőr irányítja majd a tüzelést is? Csak mert ahogy a képen - és a többi képen - is nézem, a Boxer sofőr mögötti moduljának a helyére kerül a tüzérségi modol, az meg elvileg személyzet nélküli.

Elvileg ez egy nagyon automatiált rendszer, és az MLRS/DARDO alvázas verzió is "csak" kétszemélyes, és mivel úgysem menetből tüzel, akár ez is elképzelhető.

Gondolom a Leo2 alvázra integrált verziónál is ez lehet.</blockquote>

Egy darabig ez megválaszolatlan kérdés marad. Olvastam 2 főről is, de személyzet nélküli megoldásról is - bár ez még sci-fi kategória szerintem. Az egy főt azért nem tudom elképzelni, mert ez azért még így is elég összetett munka, meghaladná egy ember képességeit. </blockquote>


Végülis"csak" vezetni kell a járművet, aztán bepötyögni a célkoordinátákat.


<blockquote rel="ijasz">Ez sem mai cikk. Folynak a próbái a Boxer AGM-nek.


http://www.janes.com/article/61317/eurosatory-2016-german-army-considers-artillery-modules-for-boxer-mrav

Nekem inkább az a furcsa hogy nincsenek rajta oldalt kitámasztó lábak.

Már a Donar-nál is látszott hogy oldalirányba való tüzeléskor majdnem felborította a vissza rúgás az egész kócerájt.

ld. lenti videó 5:23-nál !

Code:
https://www.youtube.com/watch?v=d4P-NYMablo

Egy gumikerekes alváznál valószínűleg még rosszabb lenne a helyzet!


</blockquote>

Gondolom a tüzelési oldalszög le van korlátozva. Ezt ellensúlyozza, hogy gondolom a jármű maga kormányozható:)
</blockquote>

Nagyon leegyszerűsítetted a munkájukat :) Ennél sokkal több adatot kell folyamatosan elemezni, és bizony menet közben jöhet a parancs egy cél leküzdéséhez. Egyébként meg nem neki kell elsősorban beütni a célkoordinátákat, hanem a sajátot továbbítani a pk.-nak, ahol a löveg és cél koordinátája, irányszöge plusz a javítási adatok (mindenféle ballisztikai és meteorológiai röppályát befolyásoló tényező) alapján küldik a kész lőelemeket (persze saját maga is kiszámíthatja) és a parancsot. Lehet, hogy a domborzati és természeti tényezők miatt az adott helyről nem lehet a megfelelő szögben kilőni és bizony a keresni kell egy megfelelő tüzelőállást. És még folytathatnám.

Egyébként Rudinak is jó a meglátása, valóban ki kell valahogy támasztani, mert így első ránézésre felborítaná az első lövés. Ha korlátoznák a löveget az oldalirányú tüzelésben, a legfőbb előnyét veszítené el.
 
<blockquote rel="ijasz">Ez sem mai cikk. Folynak a próbái a Boxer AGM-nek.


http://www.janes.com/article/61317/eurosatory-2016-german-army-considers-artillery-modules-for-boxer-mrav

Nekem inkább az a furcsa hogy nincsenek rajta oldalt kitámasztó lábak.

Már a Donar-nál is látszott hogy oldalirányba való tüzeléskor majdnem felborította a vissza rúgás az egész kócerájt.

ld. lenti videó 5:23-nál !

Code:
https://www.youtube.com/watch?v=d4P-NYMablo

Egy gumikerekes alváznál valószínűleg még rosszabb lenne a helyzet!

</blockquote>

Amikor a visszarúgás megbillegteti a járművet, az nem teszi pontatlanabbá a lövést?
 
Lehet, hogy középen azok mankók!?


AGM_Artillery_Gun_Module_KMW_Eurosatory_2014_International_defense_and_security_exhibition_Paris_France_640_001.jpg

Lehet, de ha az akkor a stabilitást nem nagyon fogja növelni legfeljebb a futómű felfüggesztést tehermentesíti.

Itt egy egész nagy felbontású kép róla:

bb50bec835928f4b49d56c1d431b7998.JPG


Én inkább olyasmire gondoltam amit a szerbovicsok raktak a NORA-ra.

Ld.: videó 4:10-nél

Code:
https://www.youtube.com/watch?v=xiCiz-FOnjo
 
<blockquote rel="rudi"><blockquote rel="ijasz">Ez sem mai cikk. Folynak a próbái a Boxer AGM-nek.


http://www.janes.com/article/61317/eurosatory-2016-german-army-considers-artillery-modules-for-boxer-mrav

Nekem inkább az a furcsa hogy nincsenek rajta oldalt kitámasztó lábak.

Már a Donar-nál is látszott hogy oldalirányba való tüzeléskor majdnem felborította a vissza rúgás az egész kócerájt.

ld. lenti videó 5:23-nál !

Code:
https://www.youtube.com/watch?v=d4P-NYMablo

Egy gumikerekes alváznál valószínűleg még rosszabb lenne a helyzet!

</blockquote>

Amikor a visszarúgás megbillegteti a járművet, az nem teszi pontatlanabbá a lövést?
</blockquote>

Nem, akkorra a gránát már elhagyta a csövet. A következő lövésre újra kell korrigálni, de ez még mechanikusan is gyorsan megvan.