DONAR AGM / RCH 155 / KMW Artillery Gun Module (Németország)

[tarzaan]

<blockquote rel="tarzaan"><blockquote rel="ijasz"><blockquote rel="tarzaan"><blockquote rel="ijasz">Ez sem mai cikk. Folynak a próbái a Boxer AGM-nek.

http://www.janes.com/article/61317/eurosatory-2016-german-army-considers-artillery-modules-for-boxer-mrav

Ez egyszemélyes lesz? Vagyis a sofőr irányítja majd a tüzelést is? Csak mert ahogy a képen - és a többi képen - is nézem, a Boxer sofőr mögötti moduljának a helyére kerül a tüzérségi modol, az meg elvileg személyzet nélküli.

Elvileg ez egy nagyon automatiált rendszer, és az MLRS/DARDO alvázas verzió is "csak" kétszemélyes, és mivel úgysem menetből tüzel, akár ez is elképzelhető.

Gondolom a Leo2 alvázra integrált verziónál is ez lehet.</blockquote>

Egy darabig ez megválaszolatlan kérdés marad. Olvastam 2 főről is, de személyzet nélküli megoldásról is - bár ez még sci-fi kategória szerintem. Az egy főt azért nem tudom elképzelni, mert ez azért még így is elég összetett munka, meghaladná egy ember képességeit. </blockquote>


Végülis"csak" vezetni kell a járművet, aztán bepötyögni a célkoordinátákat.

<blockquote rel="ijasz">Ez sem mai cikk. Folynak a próbái a Boxer AGM-nek.


http://www.janes.com/article/61317/eurosatory-2016-german-army-considers-artillery-modules-for-boxer-mrav

Nekem inkább az a furcsa hogy nincsenek rajta oldalt kitámasztó lábak.

Már a Donar-nál is látszott hogy oldalirányba való tüzeléskor majdnem felborította a vissza rúgás az egész kócerájt.

ld. lenti videó 5:23-nál !

https://www.youtube.com/watch?v=d4P-NYMablo

Egy gumikerekes alváznál valószínűleg még rosszabb lenne a helyzet!


</blockquote>

Gondolom a tüzelési oldalszög le van korlátozva. Ezt ellensúlyozza, hogy gondolom a jármű maga kormányozható
</blockquote>

Nagyon leegyszerűsítetted a munkájukat Ennél sokkal több adatot kell folyamatosan elemezni, és bizony menet közben jöhet a parancs egy cél leküzdéséhez. Egyébként meg nem neki kell elsősorban beütni a célkoordinátákat, hanem a sajátot továbbítani a pk.-nak, ahol a löveg és cél koordinátája, irányszöge plusz a javítási adatok (mindenféle ballisztikai és meteorológiai röppályát befolyásoló tényező) alapján küldik a kész lőelemeket (persze saját maga is kiszámíthatja) és a parancsot. Lehet, hogy a domborzati és természeti tényezők miatt az adott helyről nem lehet a megfelelő szögben kilőni és bizony a keresni kell egy megfelelő tüzelőállást. És még folytathatnám.

Egyébként Rudinak is jó a meglátása, valóban ki kell valahogy támasztani, mert így első ránézésre felborítaná az első lövés. Ha korlátoznák a löveget az oldalirányú tüzelésben, a legfőbb előnyét veszítené el.</blockquote>

Szerintem automatizálták az egész folyamatot, meglehet a sofőr csak jóváhagyja a tüzelést.

Végülis ha van benne GPS - és miért ne lenne - a parancsnokság élőben méterre pontosan tudhatja a jármű helyzetét és a körülötte levő terep adottságait is, meg persze a célpontét is.

Kis túlzással egy tüzérségi drón, csak még emberi sofőrrel.

A dolog hátulütője, hogy ha zavarják a GPS rendszert, akkor nem sokat ér.

 

[ijasz]

Én inkább olyasmire gondoltam amit a szerbovicsok raktak a NORA-ra.

Egyel több sötét folt. Egyszer talán lesz videó róla, akkor okosabbak leszünk. Csodálkoznék, ha nem támasztana ki.

 

[Mackensen]

A wiki szerint két fős személyzete van.
https://en.wikipedia.org/wiki/Artillery_Gun_Module

During trials in 2006, a demonstrator vehicle fired a volley of ten 155 mm rounds in 2 minutes and 19 seconds with a crew of two being seated in the fully armoured protected cab

 

[ijasz]

http://www.janes.com/article/62303/south-african-army-lines-up-denel-t5-45-howitzers

A Dél-afrikai hadsereg rendelne 6 db-ot ebből a típusból. L45, max. 30 km lőtáv hagyományos lövedékekkel, 24 osztott lőszert hordoz, a mai kornak megfelelő fedélzeti navigációs és tűzvezető rendszerekkel.

 

[Törölt tag 1586]

http://www.janes.com/article/62303/south-african-army-lines-up-denel-t5-45-howitzers

A Dél-afrikai hadsereg rendelne 6 db-ot ebből a típusból. L45, max. 30 km lőtáv hagyományos lövedékekkel, 24 osztott lőszert hordoz, a mai kornak megfelelő fedélzeti navigációs és tűzvezető rendszerekkel.

Na ez le van talpalva rendesen....
Erről elhiszem hogy nem borul fel az első 90 fokos oldalszögű lövésnél!

 

[tarzaan]

A wiki szerint két fős személyzete van.
https://en.wikipedia.org/wiki/Artillery_Gun_Module
<blockquote>During trials in 2006, a demonstrator vehicle fired a volley of ten 155 mm rounds in 2 minutes and 19 seconds with a crew of two being seated in the fully armoured protected cab

</blockquote>

Az MLRS/ASCOOD alvázasnak. De a Boxer vagy Leo2-esalvázra tett változatnál szemmel láthatóan nincs hely a járművezetőn kívül másik embernek (a torony modulban nincs személyzet).

http://www.janes.com/article/62303/south-african-army-lines-up-denel-t5-45-howitzers

A Dél-afrikai hadsereg rendelne 6 db-ot ebből a típusból. L45, max. 30 km lőtáv hagyományos lövedékekkel, 24 osztott lőszert hordoz, a mai kornak megfelelő fedélzeti navigációs és tűzvezető rendszerekkel.

Ez hanyadik hordozó jármű már ehhez a löveghez?

Volt ugye mezítlábas verzió, volt hozzá egy dél-afrikai 6x6-os alváz, akkor az indiaiak rátették Tata alvázra. Tudtommal a koreai K9 lövege is ezen alapul, és mintha a szlovákok 155mm-esének is lenen hozzá köze (ami megint legalább 4 hordozó járművet jelentene), de ebben nem vagyok biztos.

Persze ez a löveg L52-es változatával együtt értendő.

 

[Mackensen]

Egy személlyel elég fura lehet.

<i>Ez hanyadik hordozó jármű már ehhez a löveghez? </i>

A kínaiak lövegei is ezen alapulnak. Gerald Bull komoly név a szakmában.

 

[ijasz]

<blockquote rel="Mackensen">A wiki szerint két fős személyzete van.
https://en.wikipedia.org/wiki/Artillery_Gun_Module
<blockquote>During trials in 2006, a demonstrator vehicle fired a volley of ten 155 mm rounds in 2 minutes and 19 seconds with a crew of two being seated in the fully armoured protected cab

</blockquote>

Az MLRS/ASCOOD alvázasnak. De a Boxer vagy Leo2-esalvázra tett változatnál szemmel láthatóan nincs hely a járművezetőn kívül másik embernek (a torony modulban nincs személyzet).

http://www.janes.com/article/62303/south-african-army-lines-up-denel-t5-45-howitzers

A Dél-afrikai hadsereg rendelne 6 db-ot ebből a típusból. L45, max. 30 km lőtáv hagyományos lövedékekkel, 24 osztott lőszert hordoz, a mai kornak megfelelő fedélzeti navigációs és tűzvezető rendszerekkel.

Ez hanyadik hordozó jármű már ehhez a löveghez?

Volt ugye mezítlábas verzió, volt hozzá egy dél-afrikai 6x6-os alváz, akkor az indiaiak rátették Tata alvázra. Tudtommal a koreai K9 lövege is ezen alapul, és mintha a szlovákok 155mm-esének is lenen hozzá köze (ami megint legalább 4 hordozó járművet jelentene), de ebben nem vagyok biztos.

Persze ez a löveg L52-es változatával együtt értendő.</blockquote>

Indiának szánták az L52-t Tatra alvázon, de a Denel műve. Még versenyben van néhány társával együtt. Amúgy a Tatra 810-es sorozata nagyon népszerű löveghordozó lett. A franciák is erre rakták az új Caesar-t, pedig van egy Renault Trucks gyáruk.

Az EVA/ZUZANA/DIANA lövegeknél még nem olvastam a Denel ősről. Van valami írásod erről?

 

[misinator]

Na igen, ha még a régi Tatra blokkot használják, akkor annak nem fő, nem fogy el, nem fagy el a hűtőfolyadékja.

 

[tarzaan]

Az EVA/ZUZANA/DIANA lövegeknél még nem olvastam a Denel ősről. Van valami írásod erről?

Ebben jó eséllyel tévedtem, talán a MacKensen által is említett kínai lövegekkel kevertem.

 

[Mackensen]

Hát pedig valahonnan szereztek bele 155 milliméteres löveget.

 

[Mackensen]

Amúgy lehet, hogy van benne valami. Azt kéne megtudni, hogy honnan szerezték a 155 milliéméteres löveget. Ha mondjuk az osztrákoktól, akkor meg meg is van a rokoni szál.
Az egész Gerald Bullal és a Space Research Corporationnal kezdődött.
https://en.wikipedia.org/wiki/Space_Research_Corporation
Innen ered a kanadai GC-45 ágyútarack
https://en.wikipedia.org/wiki/GC-45_howitzer
Aztán ebből lett:
osztrák GH N-45
http://www.army-guide.com/eng/product1187.html
kínai PLL01
http://www.army-guide.com/eng/product4175.html
dél-afrikai G5
https://en.wikipedia.org/wiki/G5_howitzer
és a rengeteg mai önjáró és vontatott rendszer amibe ezek továbbfejlesztéseit építették

 

[ijasz]

Hát pedig valahonnan szereztek bele 155 milliméteres löveget.

Mi a helyzet Izraellel!? a Lengyelek is tőlük szerezték a Kryl-hez.

 

[Mackensen]

<blockquote rel="Mackensen">Hát pedig valahonnan szereztek bele 155 milliméteres löveget.

Mi a helyzet Izraellel!? a Lengyelek is tőlük szerezték a Kryl-hez.
</blockquote>

Meg Románia az ATROM-hoz.
Sehol nem találok forrást ami az ágyú eredetét is tartalmazná.

 

[ijasz]

Szingapúrban a KMW-KNDS bemutatta a teherautóra (8x8 Iveco) szerelt 155 mm-es teljesen automata AMG modult (Donar torony).
Érdekesség, hogy max. 12.000 m-en képes 5 lövedéket egyidejű becsapódással lőni (MRSI tűzfeladatok).

https://www.armyrecognition.com/sin..._truck_chassis_at_singapore_airshow_2018.html

 

[Celebra]

Szingapúrban a KMW-KNDS bemutatta a teherautóra (8x8 Iveco) szerelt 155 mm-es teljesen automata AMG modult (Donar torony).
Érdekesség, hogy max. 12.000 m-en képes 5 lövedéket egyidejű becsapódással lőni (MRSI tűzfeladatok).

https://www.armyrecognition.com/sin..._truck_chassis_at_singapore_airshow_2018.html

Ezt meg a zsidok Lynx rendszerét szivessen látnám a D20ok helyén.Mennyibe kerülnek?

 

[Mackensen]

Csábító, de nem férne be a kapun.

Ez sem.
http://www.military-today.com/artillery/boxer_rch155.htm

 

[tonyo]

https://twitter.com/i/web/status/1171500138147151874

https://twitter.com/i/web/status/1171514629140299777

Remélem működnek a twitter linkek...

Azt nem értem hogy mi az istenért erőltetik az 52 cal 155 et 8x8 ra. Szerintem egy igazi háborús nem dzsihád mobilos konfliktusnál lesöpörnék őket az alkalmazó országok a hadszintéről. Értve ezalatt a várható szívásokat. 48-52 cal és 155 mm es csak láncosra raknék.

 

[krisss]

Azt nem értem hogy mi az istenért erőltetik az 52 cal 155 et 8x8 ra. Szerintem egy igazi háborús nem dzsihád mobilos konfliktusnál lesöpörnék őket az alkalmazó országok a hadszintéről. Értve ezalatt a várható szívásokat. 48-52 cal és 155 mm es csak láncosra raknék.

Elég jó az úthálózat, európában ahhoz hogy simán működjön, főleg hogy most a tüzérség arról szól, hogy gyorsna kitárazol aztán uzsgyi.

 

[pöcshuszár]

Szerintem egy igazi háborús nem dzsihád mobilos konfliktusnál lesöpörnék őket az alkalmazó országok a hadszintéről.

Hogyan?