Egyéb IFV és APC járművek, fejlesztések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 941
30 788
113
Az elején inkább az APC definícióját adtad meg az IFV helyett: "a harcjármű támogatja a deszantot." Fordítva: IFV-nél a deszant támogatja a harcjárművet. A deszant csak szükség esetén hagyja el a harcjárművet, elsődlegesen az IFV harcol. Egyébként jól összefoglaltad. Tényleg bizonytalan ez a Lynx export az ukriknak. Mint ahogy általában Papi összes nagy világrengető bejelentése.
Ez a merev IFV meg APC harcmodor szétválasztás egy olyan becsipődés,ami a valóságban nincs.IDF-nek nincs is IFV-je.....
Azzal és úgy kisérik a hk-kat,ami van,és ahogy az adott harchelyzet megkivánja.
És a deszant gyalogság azért van ott,hogy ha a harchelyzet megkivánja,kiszálljon és gyalog harcoljon.Lynx esetén nem is tud nagyon máskép harcolni,hisz a Lynxnek nincsenek egyéni lövész lőrései.
Néha nem ártana utána nézni,hogy a valódi háborúkban hogyan is használták a harcjárműveket.....
 
  • Tetszik
Reactions: Törppapa

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 206
76 680
113
Az elején inkább az APC definícióját adtad meg az IFV helyett: "a harcjármű támogatja a deszantot." Fordítva: IFV-nél a deszant támogatja a harcjárművet. A deszant csak szükség esetén hagyja el a harcjárművet, elsődlegesen az IFV harcol. Egyébként jól összefoglaltad. Tényleg bizonytalan ez a Lynx export az ukriknak. Mint ahogy általában Papi összes nagy világrengető bejelentése.
Amiről beszélsz az nem az IFV definíciója, hanem az ifv felhasználási módja, tehát az IFV-vel való harcászat összegzése.

Nagyon egyszerűen az IFV-s harcászat az amikor a gép együtt haladva a lövészekkel harcol. Az, hogy ki kit támogat ilyenformán mind1, a lényeg az, hogy ott van a rohamban a gép és a katona egymás mellett.

Az APC-s harcászat pedig az amikor a gép csak az utolsó terepfedezetig viszi a katonát és ott maradva tűzzel támogatja a harcát.

Persze ez csak egy nagyon nagy leegyszerűsítése a dolognak, de a lényege azért érthető.

Olyan az IFV/APC jármű és harcászat közti különbség mint az amerikai foci és a rögbi közti különbség. Ha nem értesz hozzá és nézed, akkor hiába látod a különbségeket mégis azt mondod, hogy ez ugyanaz a játék néhány eltéréssel. Ha érted is amit látsz akkor tudod, hogy annak köszönhetően, hogy a rögbiben nem lehet kézzel előre passzolni gyakorlatilag semmi köze nincs egymáshoz a két játéknak.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 941
30 788
113
Van ilyen elemzés több is a neten.És többnyire arra jutottak,hogy nem,nem mindig jobb-csak többet jobb,mint nem.
Meg ez az egész nagyon függ az adott haderő felépitésétől.IDF-nek azért nem létkérdés az IFV rendszeresitése,mert sok hk-juk van.A gyalogsági járműveiknek nincs szüksége kemény célok elleni fegyverzetre,mert azt megcsinálják a tankok.
bmp-64-4.jpg.226afbf0389b72dd2c3365bdec0671d8.jpg

Egy érdekes ukrán RCWS(?) protó,a szintén csak protó állapotig jutott BMP-64 tornyán.GS23 gá+ egy AGS agv.
1383796589_1383678541_175636535.jpg

Maga a gép a T64böl készült,a toronyba egy 30milis gá volt,szokásos párhuzamositott gp-ával,plusz 4 IPTR.
Maga a jármű szemből véd a 105milis hk sabottol,szemből,és a 30milistől oldalrol-orosz elemzés szerint.Miközben csak 35tonna-hááááát,ha ez igaz.......az marha nagy eredmény lenne ilyen kis súllyal.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 288
17 344
113
bmp-64-4.jpg.226afbf0389b72dd2c3365bdec0671d8.jpg

Egy érdekes ukrán RCWS(?) protó,a szintén csak protó állapotig jutott BMP-64 tornyán.GS23 gá+ egy AGS agv.
1383796589_1383678541_175636535.jpg

Maga a gép a T64böl készült,a toronyba egy 30milis gá volt,szokásos párhuzamositott gp-ával,plusz 4 IPTR.
Maga a jármű szemből véd a 105milis hk sabottol,szemből,és a 30milistől oldalrol-orosz elemzés szerint.Miközben csak 35tonna-hááááát,ha ez igaz.......az marha nagy eredmény lenne ilyen kis súllyal.
Az még kérdés, hogy hátul az ewokokon és hobbitokon kívül más is elfért volna.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 844
4 827
113
Ez a merev IFV meg APC harcmodor szétválasztás egy olyan becsipődés,ami a valóságban nincs.IDF-nek nincs is IFV-je.....
Azzal és úgy kisérik a hk-kat,ami van,és ahogy az adott harchelyzet megkivánja.
És a deszant gyalogság azért van ott,hogy ha a harchelyzet megkivánja,kiszálljon és gyalog harcoljon.Lynx esetén nem is tud nagyon máskép harcolni,hisz a Lynxnek nincsenek egyéni lövész lőrései.
Néha nem ártana utána nézni,hogy a valódi háborúkban hogyan is használták a harcjárműveket.....
Felesleges minden témához az IDF-et felhozni, mert teljesen eltérő a biztpol környezet: az izraelieknek sokszoros túlerővel (Jom kippur-i háború pld 7-szeres túlerő) szemben szövetséges nélkül, egy lényegében teljesen sík, kopár terepen kellett/kell harcolni egy Dunántúlnál kisebb területen. Ezért próbálják tűzerővel kompenzálni a az ellenfelek túlerejét. Ezért van 800 tank, de nincs egyetlen IFV sem. Felesleges mindenre sz IDF-et meg a búrokat felhozni.
Olyan vagy, mint az egyszeri politikus akitől bármit kérdeznek csak annyit tud mondani, hogy: ÖÖÖ Soros, migráns.:)
 
  • Tetszik
Reactions: dudi

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 642
35 739
113
Felesleges minden témához az IDF-et felhozni, mert teljesen eltérő a biztpol környezet: az izraelieknek sokszoros túlerővel (Jom kippur-i háború pld 7-szeres túlerő) szemben szövetséges nélkül, egy lényegében teljesen sík, kopár terepen kellett/kell harcolni egy Dunántúlnál kisebb területen. Ezért próbálják tűzerővel kompenzálni a az ellenfelek túlerejét. Ezért van 800 tank, de nincs egyetlen IFV sem. Felesleges mindenre sz IDF-et meg a búrokat felhozni.
Olyan vagy, mint az egyszeri politikus akitől bármit. kérdeznek csak annyit tud mondani, hogy: ÖÖÖ Soros, migráns.:)A
IDF-ről még csak csak, de nem hiszem, hogy búrokról le tudod dumálni... :D
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 941
30 788
113
Felesleges minden témához az IDF-et felhozni, mert teljesen eltérő a biztpol környezet: az izraelieknek sokszoros túlerővel (Jom kippur-i háború pld 7-szeres túlerő) szemben szövetséges nélkül, egy lényegében teljesen sík, kopár terepen kellett/kell harcolni egy Dunántúlnál kisebb területen. Ezért próbálják tűzerővel kompenzálni a az ellenfelek túlerejét. Ezért van 800 tank, de nincs egyetlen IFV sem. Felesleges mindenre sz IDF-et meg a búrokat felhozni.
Olyan vagy, mint az egyszeri politikus akitől bármit kérdeznek csak annyit tud mondani, hogy: ÖÖÖ Soros, migráns.:)
Egyrészt a Golán fensik hegyvidéki terület,és a Sinai sem asztallap sikság.
Másrészt a libanoni háború kifejezetten hegyvidéki területen folyt.
Harmadrészt,az IDFnek ma sincs IFVje.
IDF egy kézenfekvő példa,amit mindenki ismer.US Army vietnáni harcaiban szintén nem volt ifv,az M113 volt APC létére IFV stilusban használva-de az meg egy gerillaháború volt (nem egészen,de ez most nem számit)
SADF is ifv nélkül harcolta végig a háborút.Ratelt ugyan rendre ifv-nek szokás aposztrofálni,de valójában csak egy erős PSZH volt Kb mintha a BTR82t hivnánk ifv-nek.(Ratel90 lövege szokot lenni az indok a kategorizálásra,merthogy az alkalmas volt a T55/62 kilövésére.IDF ugyanezt a francia 90milis löveget M2 félhernyókra telepitve vetette be még 73ban is-a Half Truckot mégsem hivja senki ifv-nek emiatt.Ahogy más járműveket sem,amikre rákerűlt ez,vagy hasonló löveg.Pedig az usak Commandotol helyi BTR60 átalakitásig sokmindenre rákopácsolták az alacsonynyomású 90milist)
De az ogadeni háború első szakaszában se vett részt ifv (BMD-1 első bevetése ott történt,a második szakaszban).paki-indiai háborukban sem vett részt ifv.
De a legfontosabb,hogy ahol volt ifv,ott sem ebben a merev,valóságban nem használt apc vs ifv harcstilusban vetették be a járműveket,hanem az aktuális helyzetnek megfelelően-ahol meg nem,ott akár ifv,akár apc volt a bevetett jármű,jó nagy veszteségeket szenvedtek....
de most Ukrajnában is jol látható,hogy mekkora veszteségeket szenvednek az ugymond ifv stilusban bevetett ifv-k.Nagyokat.Föleg kiépitett védőállások ellen.oroszoknak sikerült is újra feltalálni a rohamostag harcászatot,ahol a BMPk bizony apc stilusban harcolnak-mert az elvesztett tengernyi BMP megmutatta,hogy a tankönyvizű ifv harcászkodás hova is vezet.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 941
30 788
113
IDF-ről még csak csak, de nem hiszem, hogy búrokról le tudod dumálni... :D
Attol tanulj,aki ténylegesen harcolt is.
Egyébként én sűrűn emlegetem a zsidókat is,de az oroszokat is.Meg másokat is.
Amiért a búrok kitüntetett figyelmet kapnak,az a hasonló hadműveleti-harcászati helyzet.Korlátozott erőforrások,a védendő területhez képest kicsi haderő.Nem ismerős a helyzet?A léptékek ugyan mások,de az alaphelyzet ugyan az.
Egyébként ezzel kapcsolatban sűrűn emlegetek szovjetorosz afgán tapasztalatokat,módszereket is-csak arra már nem figyelsz fel.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 941
30 788
113
Ha már IDF,egy érdekesség.
A zsidóknak annyira megtettszet a 67ben szintén zsákmányolt BTR152 (a zsákmányanyagot rendszerbe is állitották,persze dizelesre átépitve),hogy lemásolták.Az öregedő Half Truck állományukat kiegésziteni,felváltani akarták a másolattal.Aztán kaptak az amerikaiaktol egy jó nagy rakat M113-t ócskavas áron,meg ajándékba,igy a járgánybol alig készült néhány
Dt9ZkXHWkAEwHdL

Ezen a járművön is jol látható az azóta is szabványos izraeli lövészjármű fegyverzet.(n)gp-k,meg egy 60milis av.Mert a lövészjárművek feladata a hk védelme az ellen (gyalogló)gyalogságátol.És ehez ilyen apc fegyverzettel kisérik a tankokat.ennek semmi köze nincs a terephez.A rendelkezésre álló sok hk-hoz van köze.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 941
30 788
113
Ha már IDF,egy érdekesség.
A zsidóknak annyira megtettszet a 67ben szintén zsákmányolt BTR152 (a zsákmányanyagot rendszerbe is állitották,persze dizelesre átépitve),hogy lemásolták.Az öregedő Half Truck állományukat kiegésziteni,felváltani akarták a másolattal.Aztán kaptak az amerikaiaktol egy jó nagy rakat M113-t ócskavas áron,meg ajándékba,igy a járgánybol alig készült néhány
Dt9ZkXHWkAEwHdL

Ezen a járművön is jol látható az azóta is szabványos izraeli lövészjármű fegyverzet.(n)gp-k,meg egy 60milis av.Mert a lövészjárművek feladata a hk védelme az ellen (gyalogló)gyalogságátol.És ehez ilyen apc fegyverzettel kisérik a tankokat.ennek semmi köze nincs a terephez.A rendelkezésre álló sok hk-hoz van köze.
Egy szines kép a Shetről
Dt9ZkooWoAAliXa
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 941
30 788
113
BTR152 izraeli szolgálatban
49322769.gif.jpg

ypuID43.jpg

btr-152tcm_20mm.jpg.332b11f968e475ca1c9772e27f1a353e.jpg

Soviet%2BBTR-152%2B07.jpg

Az első kép a Golán fensikon,télen,szabvány lövészjárműként.Az utolsó Bejrútban készült 82ben,ZU23 gá van rajta,földi támogató szerepben
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 007
11 831
113
"The GT-MU's appearance in the world today is so rare that only few know about the existence of this elusive vehicle. It nonetheless served as the base platform for several types of highly specialized variants, including the SPR-1 mobile jammer. The SPR-1 is tasked with disabling mortar and artillery shells by jamming their proximity fuses, and entered service with the Soviet Union, Czechoslovakia, Hungary, Syria and East Germany in small quantities, with the latter acquiring just two. Well protected against small arms fire and shrapnel, the vehicle can also be notoriously difficult to spot when outfitted with camouflage netting."

Van valakinek több infója erről?

Volt egy olyan orosz videó, amelyben bejövő Grad rakéták robbantak fel, mintha egy láthatatlan energiapajzsba ütköztek volna.
Csak nem erről van szó?
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 859
73 213
113
Ez ki és mi lehet?

Elbit Systems Awarded a $300 Million Contract to Supply Armored Vehicle Systems to a European Customer

Elbit Systems announced today that it was awarded a contract in an amount of approximately $300 million to supply weapon, reconnaissance, driving, and situational awareness systems for approximately 230 armored vehicles, to a European customer. The contract will be performed over a period of six years and includes custom design, production, lifecycle maintenance and complete in-country support.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses and J.G.