Nem hinném. Amit velük tudnál csinálni, azt sokkal jobban elvégzet plusz néhány Lynxel.
Egyéb IFV és APC járművek, fejlesztések
- Téma indítója Terminator
- Indítva
-
- Címkék
- iag rila 8x8
Erről eszembe jutott, amikor először láttam élőben Panhard EBR-t... úgy hogy előtte azt sem tudtam hogy létezik ilyen. Nagyon néztem hogy ez mi akar lenni, de az ránézésre látszott hogy valami francia csoda
Ami nem is lenne hüllyeség a Leok melléMindent meg lehet oldani, kérdés, hogy gazdaságos-e. Én akkor már több értelmét látnám fogni egy dedikált toronynak, mint a CMI 3105, amelybe akár automata töltőt is lehet kérni, és olyan alvázra rakod rá, ami kéznél van. Akár a Lynx-re is rá lehet hegeszteni...
P
Pogány
Guest
Toronyból mondjuk én inkább a Hitfact MK II-t preferálnám a 120 mm löveg miatt, de persze Cockerilltől sem hánynék. Kérdés, hogy lesz-e ilyen verziónk hadrendben? Én számoltam velük a nehéz dd körüli filózásomban jócskán.
Amelyik dandárban van harckocsi, oda ilyet egyáltalán nem érdemes rakni.
Ha a közepes DD nem "nehezedik" meg, oda elképzelhető, akár kerekes akár láncos lesz.
Viszont ha figyeltél tudjuk, hogy egyáltalán nem tervezünk MGS rendszeresítésével.
Ha most (is) optimista akarok lenni, talán azért mert hosszú távon több harckocsival tervezünk.
Itt azért megidézem @Negan szellemét, hogy lószart sem tervezünk, egyelőre tényleg nem utal rá semmi.
A hitfact torony (illetve leginkább annak a 120 milis lövege) tényleg jónak néz ki, de meg kell várni, hogy védettebb verziót tényleg tudnak-e csinálni belőle az olaszok.
P
Pogány
Guest
Amelyik dandárban van harckocsi, oda ilyet egyáltalán nem érdemes rakni.
Ha a közepes DD nem "nehezedik" meg, oda elképzelhető, akár kerekes akár láncos lesz.
Viszont ha figyeltél tudjuk, hogy egyáltalán nem tervezünk MGS rendszeresítésével.
Ha most (is) optimista akarok lenni, talán azért mert hosszú távon több harckocsival tervezünk.
Itt azért megidézem @Negan szellemét, hogy lószart sem tervezünk, egyelőre tényleg nem utal rá semmi.
Én rohadtul terveznék vele, ha lesz még kemény hk, ha nem. Miért nem tervezünk? @Negan nal egészen azthiszem hasonlóan látjuk a fennálló problémákat a vitathatatlan fejlődés ellenére. A Leóknak képesnek kellene lenniük harckocsi csatákra, összevontan, mélységből előretörni, áttöréseket végrehajtani, kiszélesíteni. De ha le vannak kötve századokban a gyalogsággal összevont harcászatba mindig, akkor az ellen tudja ezt akár sokkal gyengébb de nagyobb számú hk erővel is megtenni. Kellene valami bármi nagy tűzerejű harckocsi/mgs/páncélvadász gyors tűzkiváltással, ami által a tankok ököllé tudnak válni.
Ezért fognék meg mindent kb. aminek ágyúja van.
Erről szól a T-72 vita.
Erről szól most itt az AMX-10
Erről szól @fedett_mókus rémálma tőlem, hogy a spanyol leopardokat megvenni, nem csúcsra, csak jóra megfejleszteni.(spanyol leó
) Tudom, hogy meg lett nézve, szar, nincs is(by @krisss ), de baszódik megfelé a világ, nevetséges lenne megint azon rinyálni, hogy nincs elég semmi kéznél, még nem vagyunk felkészülve.
Az a baj, hogy amennyire szar azért kurva sokat kértek érte és akkor még nem javíttattad meg és nem upgradelted és a végeredmény 10 millió eurónál ficeg ami nem sokkal olcsóbb mint az A7-es.Én rohadtul terveznék vele, ha lesz még kemény hk, ha nem. Miért nem tervezünk? @Negan nal egészen azthiszem hasonlóan látjuk a fennálló problémákat a vitathatatlan fejlődés ellenére. A Leóknak képesnek kellene lenniük harckocsi csatákra, összevontan, mélységből előretörni, áttöréseket végrehajtani, kiszélesíteni. De ha le vannak kötve századokban a gyalogsággal összevont harcászatba mindig, akkor az ellen tudja ezt akár sokkal gyengébb de nagyobb számú hk erővel is megtenni. Kellene valami bármi nagy tűzerejű harckocsi/mgs/páncélvadász gyors tűzkiváltással, ami által a tankok ököllé tudnak válni.
Ezért fognék meg mindent kb. aminek ágyúja van.
Erről szól a T-72 vita.
Erről szól most itt az AMX-10
Erről szól @fedett_mókus rémálma tőlem, hogy a spanyol leopardokat megvenni, nem csúcsra, csak jóra megfejleszteni.(spanyol leó
K
kamm
Guest
...es jo esetben max feleannyi ideig fog szolgalni.
P
Pogány
Guest
Ha a7-et próbálsz faragni belőle. De ezt már elmondtam (hússzor?) hogy én a5+-t húznék ki belőlük. Irgalmatlan gép lenne az is, de jóval olcsóbb és attól még meglennének az a7+-ok is.
P
Pogány
Guest
Kit érdekel? Ha háborúznunk kell esetleg valamilyen okból, akkor itt lesz. Ha meg kihúzzuk vele a generációváltásig, akkor mehet a kukába és jöhet helyette egy zlj EMBT.
Nem. Ez akkor kerül annyiba ha azt csinálod mint a lengyelek. A leo 2 PL upgrade pakk 6 millió euró. Jó állapotú lekonzervált gépekből.
P
Pogány
Guest
Pont azért szállt el ennyire hivatalosan, mert nem voltak jó állapotúak. 6 m eur meg a jó fele egy a7+-nak. Kevesebb is.
És ott az alap jelképes áron volt. Na a spanyol szarabb állapotú és még erre megy rá az upgrade összege. Volt rá árajánlat kérve illetve svácji leókra szintén svájci upgrade pakkal. Szóval amikor azt mondom, hogy drága akkor nem tippelem az árát sajnos....
K
kamm
Guest
Ellenkezoleg. A lengyelek sajat cuccai jo allapotuak mind. Egyszeruen a teknon kivul nem sok mindent lehet megtartani. A sajat reszuk az upgradebol volt 1.2 millio, a masik 5M meg a nemet technika - nekunk se jo allapotu sajat A4 nem volt, sem elerheto, sem sajat gyartas.
A Leo2A7+ harckocsik *mellé* mi a fenének ilyen?
Egy kizárólag Lynx vagy Boxer / Lynx közepes dandárba még azt mondom oké, tűztámogató harcjárműnek, mondjuk egy Lynx rajban 3 IFV változat és egy ágyús változat, noha ez kompromisszum (az ágyús változat nem igazán vihetne már gyalogosokat, mert kell a hely a lőszernek). Csak én személy szerint akkor inkább 3 IFV és egy légvédelmi / közellégvédelmi változatot kérnék, mert arra nagyobb szükség van manapság, mint egy 105mm-es (vagy 120mm-es) tűztámogató egységre.
Minden zászlóaljat nem láthatsz el Leoval, mint tűztámogató hk. Ha lenne az IFV-kel közös platformon egy 105 mm ágyú, az jól jönne rengeteg esetben. A zászlóaljad három gyalogos századát még kiegészíted egy 105 mm tűztámogató századdal.
Nem tudok róla, hogy a jelenleg "divatos" 105 milliméteres rohamlöveg/páncélvadászok (nem is tudom mi lenne a jó megnevezésük), desszantot is vinnének.
Ezzel kapcsolatban csak annyi a kérdésem, hogy teljes értékű 120 mm harckocsilöveg van benne, vagy valamilyen kökkentet hatóerejű dolog, hogy a jármá kibírja a hátralökést?
P
Pogány
Guest
Itt a harci alkalmazás koncepcióját kell végiggondolni és aszerint felépíteni az egységeket. Ha már lesz egy zászlóalj-méretű harckocsizó egység, akkor azok mellé szvsz felesleges könnyebben páncélozott 105 vagy 120mm-es löveggel felszerelt tűztámogató eszköz. A tűzvonalba úgy is harckocsi kell, az összes ilyen "könnyű harckocsi" szintű megoldás legfőbb problémája a páncélvédelem gyengesége, szemből még a 30mm-es gépágyúktól sem védenek, legtöbbször maximum 12,7mm-es géppuskatűz elleni védelmet tudnak garantálni. Tehát maximum az alacsony-intenzitású hadviselésben lehet beküldeni őket a sűrűbe.
Szóval ha már plusz tűzerőt szeretnél a gyalogság mellé, akkor oda harckocsit rakj. Szerintem. Őket ha nem is nyugodtan, de mégiscsak bátrabban küldheted előre...
Itt az lenne a lényeg, hogy a harckocsi zászlóaljad megmaradjon és abban mind Leok legyenek. Viszont ha a gyalogságot el akarod látni harckocsitámogatással, akkor a meglévő Leokat szét kéne osztani közöttük. Ezt elkerülendő a gyalogságnak is adsz valami tankszerüséget, azért, hogy a teljes értékű harckocsikat egybe lehessen tartani.
Ahogy látom nagyjából mindenki így csinálja.