Elsősegély és eszközei

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 386
27 547
113
Ismerem ezeket a cuccokat, hatékonyságban a közelében sincsenek annak. Ezek kötszerek.
Halvány fingod nincs miről beszélsz. Az a Quikclot por egy primitív, de hatékony eszköz volt. Sajnos komoly mellékes sérüléseket okozott, de nagyon sok életet megmentett. Ezek a hemosztatikus kötszerek a korszerű utódai. Itt a kötszert tömködjük a sebbe, nincs égési sérülés, nem kell majd jelentékeny sérült szövetet kivágni, stb.
 
  • Tetszik
Reactions: hendrick and Ocses

pela3

Well-Known Member
2013. október 17.
1 638
876
113
Halvány fingod nincs miről beszélsz. Az a Quikclot por egy primitív, de hatékony eszköz volt. Sajnos komoly mellékes sérüléseket okozott, de nagyon sok életet megmentett. Ezek a hemosztatikus kötszerek a korszerű utódai. Itt a kötszert tömködjük a sebbe, nincs égési sérülés, nem kell majd jelentékeny sérült szövetet kivágni, stb.
Te használtad ezeket? Annó volt 1 felcser csajszim, vele beszéltem annó a CeloX-ról, mikor venni akartam, leginkább a port. De azt mondta, hogy felejtsem el, mert drága és annyira nem jó ha tényleg nem katasztrófáról beszélünk, mert pl szélben nem annyira jó mikor a por egy részét elfújja a szél, ha meg belekell nyomni a kötszer akkor meg már biztonságosabb a sima kötszer. Te erről mit tudsz bővebben? A Celox meg a Quickclot az ugyanaz? Legalábbis a Celox is ilyen problémás? Vagy találtak már valami mást ami orvosolta azt az okozott szekunder problémát?
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 470
10 698
113
Már csak erőnlét kell hozzá minden katonának. ;)
Hát az biztos. Mint mindenhez, de ezt például rövid távon jobb ötletnek tartom mint a hordágyas cipelést. Tökéletes ahhoz hogy gyorsan kividd a biztonságosabb zónáig. Sokkal "mobilabb" , a hordozó kezei szabadon maradnak, akár tud mászni is, mondjuk kell egy elég komoly erőnlét
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 470
10 698
113
Asszem ez lenne a megfelelő topic
Nem tudom, hogy van e topicja a hasonló témáknak, de mivel itt volt szó róla...
Itt az elsőben bemutatja a különböző anyagokat; a másodikban a használatát.

Ez gumiszalag??
Érdekes hogy az Orosz nyelvű videókon gumiszalagot használnak érszorításra. Néhány hónappal ezelõtt azt hiszem valaki linkelt is az Ukrán topicba egy zsákmányolt orosz katonai eü dobozt ami meglehetősen idejétmúlt kopott szar volt, olyan igazi 70 éves feeling, abban is gumiszalag volt.
Amilyen nemzetekkel eddig találkoztam a seregben, azoknál mindig a garrot valamilyen verziója volt érszorításra, semmiképpen sem gumiszalag. A gumi mint anyag szerintem nem alkalmas erre a feladatra, idõvel fárad, érzékeny a hőhatásokra , esetleg a fagyra is, nem lehet vele olyan "szoritó" hatást elérni mint mondjuk egy garrot al, feltenni is komplikáltabb.
Gumiszalagot a vénák felduzzasztására használnak , Pl az infúziós kitben is van.
Ez persze csak a saját véleményem, biztosan gumiszalaggal is szakszerűen el lehet állítani egy ütőeres vérzést, ( ahogyan Pl egy sállal + fadarabbal is) csak számomra nem a legmegbízhatóbb választás.
És akkor van még az az egyenruha (Blackhawk HPFU), amiben beépített szorítók vannak:
Ez érdekes , ki kellene próbálni, de a ruha is sérülhet, nem tudom hogy stressz helyzetben, kesztyűben, egyszerűbb e a zsebekben kotorászva kitapintani a szalagokat aztán meghúzni, nem is biztosan látod hogy mit csinálsz. Én személy szerint inkább egy garrot vinnék magammal mint ezt a ruhát.
Mi pontosan ezt használjuk
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 217
30 265
113
Érdekes hogy az Orosz nyelvű videókon gumiszalagot használnak érszorításra.
Igen, ez olyan tradicionális dolog. A videóban mutat be 50 éves szalagot is (vastag gumiból?), ami fém kapoccsal rögzíthető, arról azt mondja, hogy nagyon jó, csak az előállítási költsége sokba kerül. Azt váltotta fel a gumiszalag.
Nem ismerem részletesen a különböző eszközöket (sajnos elég rég tanultam ezeket, akkor sem a mostani dolgokat); talán az az előnye van ennek a rendszernek, hogy pl. nyaki artériát is tudsz vele szorítani, meg a gyártási költség lehetett előny.

A gumi mint anyag szerintem nem alkalmas erre a feladatra, idõvel fárad, érzékeny a hőhatásokra , esetleg a fagyra is, nem lehet vele olyan "szoritó" hatást elérni mint mondjuk egy garrot al, feltenni is komplikáltabb.
Igen, ezt elmondja, és bemutatja a videóban, hogy a nagy hátránya, hogy elfárad az anyag. Aminek nyilván az sem tett jót, hogy sokszor a válltámaszra csavarva tartják. Erre jött a fejlesztés egy időtállóbb és más rögzítéssel rendelkező gumiszalag; három verzióban.

Ez persze csak a saját véleményem, biztosan gumiszalaggal is szakszerűen el lehet állítani egy ütőeres vérzést
Az elmondottak alapján ennek a cuccnak is megvan a technikája. A szalagot kinyújtva teszik a véna részre. Meg ugye vérzést csillapítunk elméletileg rövid időre, hogy legyen idő áttekinteni a helyzetet és felrakni a nyomókötést. Szóval már az eredmény, hogy ha nem folyik patakokban a vér.

Nekem, laikusként a garrot felhelyezése stresszhelyzetben kicsit nehezebbnek tűnik; aztán persze professzionálisabb szorítást lehet vele csinálni.
 
  • Tetszik
Reactions: Lator

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 470
10 698
113
Igen, ez olyan tradicionális dolog. A videóban mutat be 50 éves szalagot is (vastag gumiból?), ami fém kapoccsal rögzíthető, arról azt mondja, hogy nagyon jó, csak az előállítási költsége sokba kerül. Azt váltotta fel a gumiszalag.
Nem ismerem részletesen a különböző eszközöket (sajnos elég rég tanultam ezeket, akkor sem a mostani dolgokat); talán az az előnye van ennek a rendszernek, hogy pl. nyaki artériát is tudsz vele szorítani, meg a gyártási költség lehetett előny.


Igen, ezt elmondja, és bemutatja a videóban, hogy a nagy hátránya, hogy elfárad az anyag. Aminek nyilván az sem tett jót, hogy sokszor a válltámaszra csavarva tartják. Erre jött a fejlesztés egy időtállóbb és más rögzítéssel rendelkező gumiszalag; három verzióban.


Az elmondottak alapján ennek a cuccnak is megvan a technikája. A szalagot kinyújtva teszik a véna részre. Meg ugye vérzést csillapítunk elméletileg rövid időre, hogy legyen idő áttekinteni a helyzetet és felrakni a nyomókötést. Szóval már az eredmény, hogy ha nem folyik patakokban a vér.

Nekem, laikusként a garrot felhelyezése stresszhelyzetben kicsit nehezebbnek tűnik; aztán persze professzionálisabb szorítást lehet vele csinálni.
Nyaki artériát nehéz ellátni, ugye nem csavarhatsz semmit a nyaka köré különben megfojtod. Vannak erre való módszerek amik növelik az ellátás hatékonyságát de egy nyaki ûtőeres vérzésnél neki lehet állni imádkozni, ugyanez igaz az egyéb ütőeres vérzésekre amik a test "nem elszorítható" pontjain vannak.
Az ilyen esetekhez már orvos kell megfelelõ felszereléssel hogy életben maradhasson.

Egyébként szó szerint életbevágó a vérzés csillapítás, a halállal végződõ harctéri sebesülések kb 60% a a vérveszteség miatt van, a sebesült meghal mielőtt a ROLE 1 be érne.
Aztán hogy gumiszalaggal, garrot al, esetleg tangabugyival mentesz életet az csak ízlés kérdése:)
A lényeg hogy ne haljon meg.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 835
78 034
113
Nyaki artériát nehéz ellátni, ugye nem csavarhatsz semmit a nyaka köré különben megfojtod. Vannak erre való módszerek amik növelik az ellátás hatékonyságát de egy nyaki ûtőeres vérzésnél neki lehet állni imádkozni, ugyanez igaz az egyéb ütőeres vérzésekre amik a test "nem elszorítható" pontjain vannak.
Az ilyen esetekhez már orvos kell megfelelõ felszereléssel hogy életben maradhasson.

Egyébként szó szerint életbevágó a vérzés csillapítás, a halállal végződõ harctéri sebesülések kb 60% a a vérveszteség miatt van, a sebesült meghal mielőtt a ROLE 1 be érne.
Aztán hogy gumiszalaggal, garrot al, esetleg tangabugyival mentesz életet az csak ízlés kérdése:)
A lényeg hogy ne haljon meg.
De a vérzés eláll! Hogy itt egyeseknek semmi nem elég, ezért tart itt ez a világ.
 

Pista a hegyről

Well-Known Member
2018. április 4.
940
2 332
93
Nyaki artériát nehéz ellátni, ugye nem csavarhatsz semmit a nyaka köré különben megfojtod. Vannak erre való módszerek amik növelik az ellátás hatékonyságát de egy nyaki ûtőeres vérzésnél neki lehet állni imádkozni, ugyanez igaz az egyéb ütőeres vérzésekre amik a test "nem elszorítható" pontjain vannak.
Az ilyen esetekhez már orvos kell megfelelõ felszereléssel hogy életben maradhasson.

Egyébként szó szerint életbevágó a vérzés csillapítás, a halállal végződõ harctéri sebesülések kb 60% a a vérveszteség miatt van, a sebesült meghal mielőtt a ROLE 1 be érne.
Aztán hogy gumiszalaggal, garrot al, esetleg tangabugyival mentesz életet az csak ízlés kérdése:)
A lényeg hogy ne haljon meg.
Valós helyzetben mennyire hatékony az a módszer amit a nyaki vérzésre tanítanak? (A sérült karját nyak mellé rakni és a kötést a felkarhoz rögzíteni hogy ne a nyakat szorítsa el)
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 217
30 265
113
Nyaki artériát nehéz ellátni, ugye nem csavarhatsz semmit a nyaka köré különben megfojtod. Vannak erre való módszerek amik növelik az ellátás hatékonyságát de egy nyaki ûtőeres vérzésnél neki lehet állni imádkozni, ugyanez igaz az egyéb ütőeres vérzésekre amik a test "nem elszorítható" pontjain vannak.
Az ilyen esetekhez már orvos kell megfelelõ felszereléssel hogy életben maradhasson.
Egy példa a nyaki ütőérre az orosz szalaggal:
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 476
10 016
113
Valós helyzetben mennyire hatékony az a módszer amit a nyaki vérzésre tanítanak? (A sérült karját nyak mellé rakni és a kötést a felkarhoz rögzíteni hogy ne a nyakat szorítsa el)
Ezt hol tanítják? Én még azt tanutam, hogy a nyakon vérző ütőeret elszorítani ujjal (ujjakkal), míg olyan kezébe nem kerül, aki el tudja látni.
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 470
10 698
113
Valós helyzetben mennyire hatékony az a módszer amit a nyaki vérzésre tanítanak? (A sérült karját nyak mellé rakni és a kötést a felkarhoz rögzíteni hogy ne a nyakat szorítsa el)
Nyaki vérzésnél többféle mœdszer van, viszont különbséget kell tenni az érszorító és a nyomókötés közt. Érszorítót nem teszünk nyakra mert megöljük a sérültet, nyomókötést tehetünk több féle képpen is, a sebesült karját használva, a kötést az ellentétes oldalon a hóna alatt átvezetni, esetleg mondjuk egy kzrabély tárat a nyak a sérüléssel ellentételes oldalára tenni és azzal bepólyálni.
Itt "izraeli" típúsú nyomókötést tesznek egy sérülésre
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 476
10 016
113
Nyaki vérzésnél többféle mœdszer van, viszont különbséget kell tenni az érszorító és a nyomókötés közt. Érszorítót nem teszünk nyakra mert megöljük a sérültet, nyomókötést tehetünk több féle képpen is, a sebesült karját használva, a kötést az ellentétes oldalon a hóna alatt átvezetni, esetleg mondjuk egy kzrabély tárat a nyak a sérüléssel ellentételes oldalára tenni és azzal bepólyálni.
Itt "izraeli" típúsú nyomókötést tesznek egy sérülésre
Érdekes... kíváncsi lennék a hölgy mosolyára mikor már egy órája rajta van és annyira meg van húzva a kötés, hogy valóban ne vérezzen az artériasérülés... De bevallom még sosem találkoztam nyaki nagyartéria sérüléssel, kisartéria, véna volt és nem kellett 1/2 napig szállítani gyalog.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány