Vagy ideEgy kis marketinges csillámpor és már megy is Katarba na
EMBT (European Main Battle Tank) / MGCS (Main Ground Combat System)
- Téma indítója Masztiff
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nem egyesültek csak létrehoztak egy közös vàllalatot. A Nexter és a kmw is létezik külön entitàsként a sajàt szabadalmaival.
Ami 860 példányban készült....
Ha valaminél az a mérce, hogy attól jó, hogy sok készült belőle akkor a T-72-es kitörli a seggét a Leopárddal...
Akkor a T-55 a legjobb.
Viszont a Leclercet exportálni már csak német meghajtással tudta a jó francia harckocsiipar.
Szar német....
Én, nem így értelmezem. Egyesültek, 50% Nexter, 50% KMW tulajdonnal létrehoztak a KNDS közös holdingot.
Azaz és ezt kopizom, mit jelent a holding.
A holding struktúrába szervezett cégcsoportban tehát egy tulajdonos vállalat áll a leányvállalatok felett. A tulajdonosi szerepben található cég elsősorban a stratégiai döntések megszervezéséért felel, míg a többi alárendelt cég a termelésre, értékesítésre vagy szolgáltatásnyújtásra koncentrál.
Azaz a KNDS az irányító holding és alatta a KMW és Nexter mint gyártó leányvállalatok
Persze nekik is legelé több leányvállalatuk van.
Azaz egy ilyen stratégia döntés, milyen tankot, kivel gyártunk, nem megy a francia állami tulajdonban álló Nexter nélkül. Ha igen, az partizán akció , komoly feszültséget fog okozni a cégben.
Ez még nyári hír.
A KNDS, a német és francia földvédelmi rendszereket szállító Krauss-Maffei Wegmann (KMW) és Nexter egyesülése harmonizálja márkaimázsát. A jövőben a Krauss-Maffei Wegmann, a Nexter és leányvállalataik kizárólag a KNDS márkanév alatt jelennek meg.
KMW and Nexter unify market image under the KNDS brand
KNDS, the merger of the German and French land defence systems providers Krauss-Maffei Wegmann (KMW) and Nexter, is harmonizing its brand image.
defence-industry.eu
Hàt ez nem jött össze úgy tûnik.Én, nem így értelmezem. Egyesültek, 50% Nexter, 50% KMW tulajdonnal létrehoztak a KNDS közös holdingot.
Azaz és ezt kopizom, mit jelent a holding.
A holding struktúrába szervezett cégcsoportban tehát egy tulajdonos vállalat áll a leányvállalatok felett. A tulajdonosi szerepben található cég elsősorban a stratégiai döntések megszervezéséért felel, míg a többi alárendelt cég a termelésre, értékesítésre vagy szolgáltatásnyújtásra koncentrál.
Azaz a KNDS az irányító holding és alatta a KMW és Nexter mint gyártó leányvállalatok
Persze nekik is legelé több leányvállalatuk van.
Azaz egy ilyen stratégia döntés, milyen tankot, kivel gyártunk, nem megy a francia állami tulajdonban álló Nexter nélkül. Ha igen, az partizán akció , komoly feszültséget fog okozni a cégben.
Ez még nyári hír.
A KNDS, a német és francia földvédelmi rendszereket szállító Krauss-Maffei Wegmann (KMW) és Nexter egyesülése harmonizálja márkaimázsát. A jövőben a Krauss-Maffei Wegmann, a Nexter és leányvállalataik kizárólag a KNDS márkanév alatt jelennek meg.
KMW and Nexter unify market image under the KNDS brand
KNDS, the merger of the German and French land defence systems providers Krauss-Maffei Wegmann (KMW) and Nexter, is harmonizing its brand image.
Persze.Akkor a T-55 a legjobb.
Viszont a Leclercet exportálni már csak német meghajtással tudta a jó francia harckocsiipar.
Szar német....
A Leclerc egy gyenge hk Europaba, tipikus bozotragokat kergeto design, keves pancellal, a mobilitast a szem elott tartva. Aki jobbnak tartja a Leopardnal, annak vagy fogalma nincs a temahoz, vagy afrikai expedicios eroknel szolgal, vagy szandekosan dezinformal.Vagy mást tart fontosnak.Persze.
Ukrajnában is kiderült, hogy a legerősebb páncélzattal rendelkező harckocsik is kilőhetők. Ami egyébként nem meglepő, mert amióta a lőpor elterjed, a páncélok és a páncéltörő fegyverek csatáját eddig mindig a páncéltörő fegyverek nyerték. Már a középkori páncélos lovagok is ezért mentek ki a divatból.
Dehogy. Ukrajnaban egyelore pont az derult ki, hogy a nyugati cuccokbol sanszosan kiszallsz elve, ha talalatot kapnak. Egy kevesbe pancelozottbol, mint a Leclerc avagy a keleti BMPkbol nemigen.Vagy mást tart fontosnak.
Ukrajnában is kiderült, hogy a legerősebb páncélzattal rendelkező harckocsik is kilőhetők. Ami egyébként nem meglepő, mert amióta a lőpor elterjed, a páncélok és a páncéltörő fegyverek csatáját eddig mindig a páncéltörő fegyverek nyerték. Már a középkori páncélos lovagok is ezért mentek ki a divatból.
Eleve logikatlan, amit irsz: ha elobb-utobb mindent kilonek, akkor mindenkeppen kritikus az erosebb pancelzat (tovabb tart, tobb feladatot vegrehajtanak vele, elve kiszallnak belole stb.)
A leclercnek amúgy pont, hogy jó túlélési mutatói vannak egyébként mert maga az alapdizájn jól lett kialakítva.
A páncélzat növelése a mozgékonyság ellen hat. Valahol van egy optimuma a páncélzat és a mozgékonyság egyensúlyának. Ha nem tudsz olyan páncélt építeni, amit nem lőnek át, akkor ez kb. ott van, ahol még nagy eséllyel élve kiszáll a személyzet találat esetén. Nyilván nem a BMP az elfogadható szint.
Az arabokat en sosem tartottam komoly haderonek, nem is fogom soha. Ez pont olyan, mint a torok Leokat kilovo szir/kurd/ISIS/akarmi peldak... Ukrajnaban elverzne a Leclerc, es ketlem, hogy olyan esellyel szallnanak ki belole elve.
Igen, Leopardnak hivjak.
(Leclerc < Leo < Challenger, ahol az utobbi mar lassunak szamit, fokent a pancelzata miatt.)
Mármint az, hogy egy modern nagyteljesítményű ATGM-el (kornet) meglövik a harckocsit a lower front plate-en és utána mindenki kiszáll és javítható marad az miért hadszíntérfüggő? Ez nagyon erőltetett érvelés. A leclerc újabb dizájn mint a leopárd és emiatt vannak olyan tervezési megoldásai amiben már loepard deficitjei nincsenek benne.
A török példa meg tökéletesen rávilágított, hogy a régi lőszerekkel nagyon nagy gáz van a leopardokkal és a régebbi kialakítású lőszertárolóval is.
Szóval ahogy látom érved nincs, véleményed van.
hogyha csak az számít hogy mennyire lehet benne "túlélni" akkor a DU páncélzatos Abrams viszi a versenyt szvsz... legalábbis az eddigi megosztott tapasztalatok, cserébe más gond van az Abramsel
mivel újabb dizájn , szerintem nem kell ennyire lebecsülni a leclercet, sok olyan dolog van benne alapból, amit pl a leo csak az A7+ szintjén küszöböl már ki félig vagy teljesen (lásd lőszertároló)
megint nem tudom minek jött ide a török példa, elég sokszor le lett írva hogy mi vele a baj (harctéri használat köhhhhöööömmm...), de ez szerintem nem attól függ hol van használva a vas, ha szimplán előnyösebb a leclerc kialakítása mint a Leo2A4-A6-ig , akkor hiába durrantod meg MODERN ATGM-el egyszerűen nagyobb esély van arra hogy a srácok karcolásokkal megússzák benne, de mondom, nekem védelem tekintetében Abrams nyer
ettől függetlenül , ki lehet lőni a leot? ki
ki lehet lőni az abramset? ki
ki lehet lőni a leclercet? ki
mindegyiket ki lehet, a kérdés hogy benne a srácok hogy vannak a találat után...
És innentől kezdve érdekes lesz a KMW sorsa is. Azzal, hogy a franciákkal bútoroztak össze, erősen kérdésessé válik egy csomó programjuk. Ugye az MGCS most leheli éppen ki a lelkét.Hàt ez nem jött össze úgy tûnik.
A franciák ezer százalék, hogy jelentős megrendelést nem fognak tőlük indítani. Egyszerűen másak az igényeik. A Scorpion programmal meg egy jó időre elbíbelődnek.
De ha a franciák nem rendelnek, akkor a németek meg dafke nem fognak, csak kizárólag a legszükségesebbeket. Az olyan típusokból, amelyek már jelenleg is rendelkezésre állnak. Nexter cuccokat meg ott eszi meg a fene a BW-től.
Az új nextgen multinacionális program megoldás lehet, azonban ott meg az ágyúval lesz a probléma. A Leonardo tud löveget gyártani (még az ővék az Otto Melara). A kérdés az, hogy mikorra. Tudtommal nekik nincs futó nextgen harckocsi ágyú fejlesztésük. Honnan lesz ágyújuk?
Tornyot, meg kasztnit - ha kicsit megemberelik magukat - bárkit össze tud hozni, az ágyúval meg elbíbelődnek 10-15 évet.
És azért látszik, hogy akármennyire hangembernek is tűnik Pappi azért nem véletlenül került oda, ahol jelenleg van. Nem volt annyira hasraütésszerű az az ajánlat az OM-ra a nyár elején!
Most talán még scifinek tűnik, de nem kizát hogy KMW-t megveszi az RM vagy más módon egyesülnek előbb-utóbb. Nexter KMW házasság nem lett túl sikeres: ha MGCS bukik, akkor már a "gyerek" sem lesz ami összetartsa...
RM KMW közöt komoly szinergiák vannak - Airbushoz hasonló monopólium lenne Európában nehéz fegyverek terén...
eza hajó már elment a németek kb másfél évtizede megakartak próbálkozni egy nagy konzorcium létrehozásával ami a hadiipari vállalataikat illeti usa mintára. nem jött össze pedig akkor deklarált szándék volt. most hogy nem hangoztatott cél még esélytelenebb. a részvényeseknek pénz kell