EMBT (European Main Battle Tank) / MGCS (Main Ground Combat System)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 149
59 798
113

Ismét egy sikeres összeeurópai program. XD
Remélem a franciák kapcsolnak időben, kicsapják a germánokat és a Leopárd 2N+1 helyet terveznek egy normális harckocsit.
Már az is elég lenne, ha a Leclerc módosított vázára rátennék az EMBT-hez tervezett tornyukat.
Ugyanis ebben az EMBT-s baromságban egyedül az értékes amit franciák csináltak.

És akkor a "sikeres Leo2A8"-al kapcsolatban érdemes megemlíteni, hogy az M1 Abrams és a K2-es is özönlik be Európába. :rolleyes:
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 683
71 941
113
Ismét egy sikeres összeeurópai program. XD
Remélem a franciák kapcsolnak időben, kicsapják a germánokat és a Leopárd 2N+1 helyet terveznek egy normális harckocsit.
Már az is elég lenne, ha a Leclerc módosított vázára rátennék az EMBT-hez tervezett tornyukat.
Ugyanis ebben az EMBT-s baromságban egyedül az értékes amit franciák csináltak.

És akkor a "sikeres Leo2A8"-al kapcsolatban érdemes megemlíteni, hogy az M1 Abrams és a K2-es is özönlik be Európába. :rolleyes:
Azért erôs túlzàs, de sok igazsàgod is van.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 585
13 644
113
Cikknek nem ez a lenyege am. Hanem az, hogy mikozben a surgos vasarlasok miatt mar csak 2040 korulre teszik az MGCSt, addigra varhatoan egy 2A8+KF51 kozos utod, nevezzuk 2AXnek, valoszinuleg learatja majd az osszeuropai piacot, mint next-gen europai hk. Es hogy ez milyen siker lenne (hat, nem a Nexter+KMWnek, az biztos. :D)

Ami meg erdekes, hogy a hollandok es az olaszok allitolag mindketten fontolgatjak a Panther megrendeleset - ez mondjuk pont az, amit mar sokszor irtam, hogy ha van penzed es elozo generacios hkjaid, akkor a KF51/Panther egy remek project megfinanszirozni, mert egy next-gen platformot gyarthatsz magad is, mondjuk 2028-tol. (Ez ugye a magyar allamnak sajna nem opcio.)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Cikknek nem ez a lenyege am. Hanem az, hogy mikozben a surgos vasarlasok miatt mar csak 2040 korulre teszik az MGCSt, addigra varhatoan egy 2A8+KF51 kozos utod, nevezzuk 2AXnek, valoszinuleg learatja majd az osszeuropai piacot, mint next-gen europai hk. Es hogy ez milyen siker lenne (hat, nem a Nexter+KMWnek, az biztos. :D)

Ami meg erdekes, hogy a hollandok es az olaszok allitolag mindketten fontolgatjak a Panther megrendeleset - ez mondjuk pont az, amit mar sokszor irtam, hogy ha van penzed es elozo generacios hkjaid, akkor a KF51/Panther egy remek project megfinanszirozni, mert egy next-gen platformot gyarthatsz magad is, mondjuk 2028-tol. (Ez ugye a magyar allamnak sajna nem opcio.)
Hááát egyik sem valószínű.
A hollandoknak már csak elviekben van saját harckocsija. Ráadásul azok is benne vannak - tudtommal - német A7V upgrade programban.
Az olaszoknak meg nem is volt Leopard 2-esük. Nekik egyesük volt meg Ariete.
Az olaszok esetében, RM viszonylatban a Lynx van elég jó pozícióban.
Igen, szó van róla, hogy az olaszok is típust váltanak, de szerintem ők sem fognak a RM megoldására várni.
Igazság szerint a RM-nak abban az esetben van komoly esélye eladni a Panther upgrade csomagot, ha olyan kis pénzű országot talál, akinek elérhető az A4-es upgrade alap.
Mondjuk én a helyükben güzerővel azon dolgoznék, hogy a saját platformon nagyot tudjanak gurítani, mert a jelenlegi helyzetben az A8 elég komoly előnybe kerülhet. Egyszerűen azért, mert most arra fogják visszaépíteni az ipari kapacitásokat.
Akkor van esélyük eladni a saját alternatívájukat, ha 2-3 éven belül ki tudnak hozni valami nagyon forradalmit. A Panther csak egy technológiai demonstrátor. Egy sima A4, design elemekkel, autótöltővel meg némi elektronikai fejlesztéssel.
Ehhez viszont fel kell kötni kegyetlen mód a gatyát.
Ahhoz hogy a felénél eltérítsék az A8-as program sikerességét a következőket kell egy harckocsiban megvalósítani:
  • 3 fős személyzet
  • ember nélküli torony
  • brutál aknavédelem
  • 60t alatti bruttó tömeg, miközben magasabb védettségű kapszulát hozzanak létre, mint az A8-ban ülő személyzet esetében
  • Ember nélküli opció,
  • ha 130mm-es ágyú lesz benne, akkor elfogadható mennyiségű lőszer
  • drón támogatás, akár külső kapszulában is. A HERO különben ebből a szempontból OK lenne, csak annak nincs értelme, hogy a lőszer rovására tegyék a toronyba. Egy kapszulás öngyilkos drónt nem kell feltétlenül lőirányba indítani. Azt simán fel lehet tenni a torony nyúlványba akár keresztbe is, a jelenleg gigantikussá növelt torony-hátsó tárolók helyére. Ez a nyúlvány egy szükséges rossz. Ezzel egyensúlyoznák ki a torony elejére felpakolt óriási passzív védelmet. Mert ha nem tennék, akkor brutálisan egyenlőtlenül lenne terhelve a toronygyűrű, és ez irreális kopásokhoz, és terheléshez vezetne.
Így már minden "marhaságot" ide pakoltak (pl. a légkondit is), hogy meg legyen az ellensúly.
Egy ember nélküli torony esetén sokkal nagyobb lenne a mozgástér.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 019
14 015
113
MGCS: New phase for Franco-German main battle tank project?


A hírnek címezve, nem a hír hozójának: egy ironikus "Ha-ha-ha..." a sok "sikeres" előzmény után!

A korábbi "közös" fejlesztések végeredményéhez képest a magyar D-440 szinte maga a Halálcsillag!

.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85 and fip7

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
10 268
34 844
113

"Olaszország a védelmi iparával és a harckocsik terén szerzett szakértelmével kész csatlakozni az MGCS programhoz. Franciaország alig várja, hogy a Leonardo által képviselt Olaszországot bevonja ebbe az európai projektbe. Ez a felvétel fokozatosan felváltaná az olasz Ariete és Leopard 2A8 harckocsikat 2040-ig."
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 975
30 804
113

"Olaszország a védelmi iparával és a harckocsik terén szerzett szakértelmével kész csatlakozni az MGCS programhoz. Franciaország alig várja, hogy a Leonardo által képviselt Olaszországot bevonja ebbe az európai projektbe. Ez a felvétel fokozatosan felváltaná az olasz Ariete és Leopard 2A8 harckocsikat 2040-ig."
Még a lényegében tetszhalott Ariete-t meg is érteném, de azt már nehezen, hogy a frissen beszerzendő 125 darabos Leo2A8 flottát 2040-re le fogják váltani, csak mert ott lesz talán az MGCS. Most vagy nem lesz Leo 2 üzlet és mégis az Arietékkel fogják kihúzni 2040-ig (ez persze feltételezi, hogy nem lesz késés, ami az európai projekteket nézve bilibe lógó kéz kategória), vagy pedig az MGCS rendelés megy parkolópályára. Azt pedig nehezen hiszem el, hogy majd vegyen Leo 2A8 és MGCS flottát fognak üzemeltetni, főleg a taljánok
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
10 268
34 844
113
Még a lényegében tetszhalott Ariete-t meg is érteném, de azt már nehezen, hogy a frissen beszerzendő 125 darabos Leo2A8 flottát 2040-re le fogják váltani, csak mert ott lesz talán az MGCS. Most vagy nem lesz Leo 2 üzlet és mégis az Arietékkel fogják kihúzni 2040-ig (ez persze feltételezi, hogy nem lesz késés, ami az európai projekteket nézve bilibe lógó kéz kategória), vagy pedig az MGCS rendelés megy parkolópályára. Azt pedig nehezen hiszem el, hogy majd vegyen Leo 2A8 és MGCS flottát fognak üzemeltetni, főleg a taljánok
Szerintem csak az Ariete-t fogják lecserélni, az MGCS-re
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 149
59 798
113

"Olaszország a védelmi iparával és a harckocsik terén szerzett szakértelmével kész csatlakozni az MGCS programhoz. Franciaország alig várja, hogy a Leonardo által képviselt Olaszországot bevonja ebbe az európai projektbe. Ez a felvétel fokozatosan felváltaná az olasz Ariete és Leopard 2A8 harckocsikat 2040-ig."

Remélem a germánokat kidobják a projektből, behoznak még pár kisebb országot, és francia vezetéssel megcsinálják az egész projektet.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 975
30 804
113
A franciák nagy örömére és a változatosság kedvéért most éppen egy német-olasz-spanyol-svéd koalíció alakult a Leopard 2 utódtípus fejlesztésére. Ami érdekes, hogy a munka nagyját a Leo 2-höz hasonlóan a KMW és a Rheinmetall végezné, miközben a Leonardo és a Saab beszállítóként venne részt.

Handelsblatt azt írja, hogy maga az alap koncepción sem tudtak a németek megegyezni a franciákkal, miután utóbbiak az afrikai jelenlét miatt inkább egy könnyebb járművet preferáltak volna, míg Hansék meg vitték volna tovább a nehezebb vonalat. És azt hiszem meg is láttuk az MGCS program végét.
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 927
16 366
113
A franciák nagy örömére és a változatosság kedvéért most éppen egy német-olasz-spanyol-svéd koalíció alakult a Leopard 2 utódtípus fejlesztésére. Ami érdekes, hogy a munka nagyját a Leo 2-höz hasonlóan a KMW és a Rheinmetall végezné, miközben a Leonardo és a Saab beszállítóként venne részt.

Handelsblatt azt írja, hogy maga az alap koncepción sem tudtak a németek megegyezni a franciákkal, miután utóbbiak az afrikai jelenlét miatt inkább egy könnyebb járművet preferáltak volna, míg Hansék meg vitték volna tovább a nehezebb vonalat. És azt hiszem meg is láttuk az MGCS program végét.
Én az RM KMW együttműködésre is nagyon kíváncsi leszek. Meg akkor most mi lesz a KF51-el?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 149
59 798
113
A franciák nagy örömére és a változatosság kedvéért most éppen egy német-olasz-spanyol-svéd koalíció alakult a Leopard 2 utódtípus fejlesztésére. Ami érdekes, hogy a munka nagyját a Leo 2-höz hasonlóan a KMW és a Rheinmetall végezné, miközben a Leonardo és a Saab beszállítóként venne részt.

Handelsblatt azt írja, hogy maga az alap koncepción sem tudtak a németek megegyezni a franciákkal, miután utóbbiak az afrikai jelenlét miatt inkább egy könnyebb járművet preferáltak volna, míg Hansék meg vitték volna tovább a nehezebb vonalat. És azt hiszem meg is láttuk az MGCS program végét.

Hátha lerúgják a német koloncot a franciák, és bele kezdhetnek végre az érdemi tankfejlesztésbe.