Szerintem leállítás nélkül is 2050 körül készülne el - olyan jól halad!
EMBT (European Main Battle Tank) / MGCS (Main Ground Combat System)
- Téma indítója Masztiff
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Cikknek nem ez a lenyege am. Hanem az, hogy mikozben a surgos vasarlasok miatt mar csak 2040 korulre teszik az MGCSt, addigra varhatoan egy 2A8+KF51 kozos utod, nevezzuk 2AXnek, valoszinuleg learatja majd az osszeuropai piacot, mint next-gen europai hk. Es hogy ez milyen siker lenne (hat, nem a Nexter+KMWnek, az biztos.
)Ami meg erdekes, hogy a hollandok es az olaszok allitolag mindketten fontolgatjak a Panther megrendeleset - ez mondjuk pont az, amit mar sokszor irtam, hogy ha van penzed es elozo generacios hkjaid, akkor a KF51/Panther egy remek project megfinanszirozni, mert egy next-gen platformot gyarthatsz magad is, mondjuk 2028-tol. (Ez ugye a magyar allamnak sajna nem opcio.)
Hááát egyik sem valószínű.Cikknek nem ez a lenyege am. Hanem az, hogy mikozben a surgos vasarlasok miatt mar csak 2040 korulre teszik az MGCSt, addigra varhatoan egy 2A8+KF51 kozos utod, nevezzuk 2AXnek, valoszinuleg learatja majd az osszeuropai piacot, mint next-gen europai hk. Es hogy ez milyen siker lenne (hat, nem a Nexter+KMWnek, az biztos.
Ami meg erdekes, hogy a hollandok es az olaszok allitolag mindketten fontolgatjak a Panther megrendeleset - ez mondjuk pont az, amit mar sokszor irtam, hogy ha van penzed es elozo generacios hkjaid, akkor a KF51/Panther egy remek project megfinanszirozni, mert egy next-gen platformot gyarthatsz magad is, mondjuk 2028-tol. (Ez ugye a magyar allamnak sajna nem opcio.)
A hollandoknak már csak elviekben van saját harckocsija. Ráadásul azok is benne vannak - tudtommal - német A7V upgrade programban.
Az olaszoknak meg nem is volt Leopard 2-esük. Nekik egyesük volt meg Ariete.
Az olaszok esetében, RM viszonylatban a Lynx van elég jó pozícióban.
Igen, szó van róla, hogy az olaszok is típust váltanak, de szerintem ők sem fognak a RM megoldására várni.
Igazság szerint a RM-nak abban az esetben van komoly esélye eladni a Panther upgrade csomagot, ha olyan kis pénzű országot talál, akinek elérhető az A4-es upgrade alap.
Mondjuk én a helyükben güzerővel azon dolgoznék, hogy a saját platformon nagyot tudjanak gurítani, mert a jelenlegi helyzetben az A8 elég komoly előnybe kerülhet. Egyszerűen azért, mert most arra fogják visszaépíteni az ipari kapacitásokat.
Akkor van esélyük eladni a saját alternatívájukat, ha 2-3 éven belül ki tudnak hozni valami nagyon forradalmit. A Panther csak egy technológiai demonstrátor. Egy sima A4, design elemekkel, autótöltővel meg némi elektronikai fejlesztéssel.
Ehhez viszont fel kell kötni kegyetlen mód a gatyát.
Ahhoz hogy a felénél eltérítsék az A8-as program sikerességét a következőket kell egy harckocsiban megvalósítani:
- 3 fős személyzet
- ember nélküli torony
- brutál aknavédelem
- 60t alatti bruttó tömeg, miközben magasabb védettségű kapszulát hozzanak létre, mint az A8-ban ülő személyzet esetében
- Ember nélküli opció,
- ha 130mm-es ágyú lesz benne, akkor elfogadható mennyiségű lőszer
- drón támogatás, akár külső kapszulában is. A HERO különben ebből a szempontból OK lenne, csak annak nincs értelme, hogy a lőszer rovására tegyék a toronyba. Egy kapszulás öngyilkos drónt nem kell feltétlenül lőirányba indítani. Azt simán fel lehet tenni a torony nyúlványba akár keresztbe is, a jelenleg gigantikussá növelt torony-hátsó tárolók helyére. Ez a nyúlvány egy szükséges rossz. Ezzel egyensúlyoznák ki a torony elejére felpakolt óriási passzív védelmet. Mert ha nem tennék, akkor brutálisan egyenlőtlenül lenne terhelve a toronygyűrű, és ez irreális kopásokhoz, és terheléshez vezetne.
Egy ember nélküli torony esetén sokkal nagyobb lenne a mozgástér.
MGCS: New phase for Franco-German main battle tank project?
www.opex360.com
Les états-majors français et allemands vont devoir "harmoniser" leurs attentes sur le futur char de combat - Zone Militaire
Lancé en 2017 dans le cadre d'une coopération franco-allemande, le programme MGCS , qui vise à développer un "système de systèmes" reposant sur un nouveau
www.opex360.com
MGCS: New phase for Franco-German main battle tank project?
Les états-majors français et allemands vont devoir "harmoniser" leurs attentes sur le futur char de combat - Zone Militaire
Lancé en 2017 dans le cadre d'une coopération franco-allemande, le programme MGCS , qui vise à développer un "système de systèmes" reposant sur un nouveau
A hírnek címezve, nem a hír hozójának: egy ironikus "Ha-ha-ha..." a sok "sikeres" előzmény után!
A korábbi "közös" fejlesztések végeredményéhez képest a magyar D-440 szinte maga a Halálcsillag!
.
"Olaszország a védelmi iparával és a harckocsik terén szerzett szakértelmével kész csatlakozni az MGCS programhoz. Franciaország alig várja, hogy a Leonardo által képviselt Olaszországot bevonja ebbe az európai projektbe. Ez a felvétel fokozatosan felváltaná az olasz Ariete és Leopard 2A8 harckocsikat 2040-ig."
Még a lényegében tetszhalott Ariete-t meg is érteném, de azt már nehezen, hogy a frissen beszerzendő 125 darabos Leo2A8 flottát 2040-re le fogják váltani, csak mert ott lesz talán az MGCS. Most vagy nem lesz Leo 2 üzlet és mégis az Arietékkel fogják kihúzni 2040-ig (ez persze feltételezi, hogy nem lesz késés, ami az európai projekteket nézve bilibe lógó kéz kategória), vagy pedig az MGCS rendelés megy parkolópályára. Azt pedig nehezen hiszem el, hogy majd vegyen Leo 2A8 és MGCS flottát fognak üzemeltetni, főleg a taljánok
Szerintem csak az Ariete-t fogják lecserélni, az MGCS-re
Remélem a germánokat kidobják a projektből, behoznak még pár kisebb országot, és francia vezetéssel megcsinálják az egész projektet.
Milyen "germán"??? ... az amelyik már BlackRock-os?
Eszembe jutott egy jó kifejezés: névleg(es)-germán...
.
A franciák nagy örömére és a változatosság kedvéért most éppen egy német-olasz-spanyol-svéd koalíció alakult a Leopard 2 utódtípus fejlesztésére. Ami érdekes, hogy a munka nagyját a Leo 2-höz hasonlóan a KMW és a Rheinmetall végezné, miközben a Leonardo és a Saab beszállítóként venne részt.
/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/5BGQPOTUCNIAJCLB4EKNVNJFEY.jpg)
www.reuters.com
Handelsblatt azt írja, hogy maga az alap koncepción sem tudtak a németek megegyezni a franciákkal, miután utóbbiak az afrikai jelenlét miatt inkább egy könnyebb járművet preferáltak volna, míg Hansék meg vitték volna tovább a nehezebb vonalat. És azt hiszem meg is láttuk az MGCS program végét.
Germany forges pact for Leopard 2 successor in snub to Paris, Handelsblatt reports
Germany has signed agreements with Italy, Spain and Sweden on the development of a successor to the Leopard 2 tank, German business daily Handelsblatt reported on Wednesday.
www.reuters.com
Handelsblatt azt írja, hogy maga az alap koncepción sem tudtak a németek megegyezni a franciákkal, miután utóbbiak az afrikai jelenlét miatt inkább egy könnyebb járművet preferáltak volna, míg Hansék meg vitték volna tovább a nehezebb vonalat. És azt hiszem meg is láttuk az MGCS program végét.
Én az RM KMW együttműködésre is nagyon kíváncsi leszek. Meg akkor most mi lesz a KF51-el?A franciák nagy örömére és a változatosság kedvéért most éppen egy német-olasz-spanyol-svéd koalíció alakult a Leopard 2 utódtípus fejlesztésére. Ami érdekes, hogy a munka nagyját a Leo 2-höz hasonlóan a KMW és a Rheinmetall végezné, miközben a Leonardo és a Saab beszállítóként venne részt.
Germany forges pact for Leopard 2 successor in snub to Paris, Handelsblatt reports
Germany has signed agreements with Italy, Spain and Sweden on the development of a successor to the Leopard 2 tank, German business daily Handelsblatt reported on Wednesday.
Handelsblatt azt írja, hogy maga az alap koncepción sem tudtak a németek megegyezni a franciákkal, miután utóbbiak az afrikai jelenlét miatt inkább egy könnyebb járművet preferáltak volna, míg Hansék meg vitték volna tovább a nehezebb vonalat. És azt hiszem meg is láttuk az MGCS program végét.
A franciák nagy örömére és a változatosság kedvéért most éppen egy német-olasz-spanyol-svéd koalíció alakult a Leopard 2 utódtípus fejlesztésére. Ami érdekes, hogy a munka nagyját a Leo 2-höz hasonlóan a KMW és a Rheinmetall végezné, miközben a Leonardo és a Saab beszállítóként venne részt.
Germany forges pact for Leopard 2 successor in snub to Paris, Handelsblatt reports
Germany has signed agreements with Italy, Spain and Sweden on the development of a successor to the Leopard 2 tank, German business daily Handelsblatt reported on Wednesday.
Handelsblatt azt írja, hogy maga az alap koncepción sem tudtak a németek megegyezni a franciákkal, miután utóbbiak az afrikai jelenlét miatt inkább egy könnyebb járművet preferáltak volna, míg Hansék meg vitték volna tovább a nehezebb vonalat. És azt hiszem meg is láttuk az MGCS program végét.
Hátha lerúgják a német koloncot a franciák, és bele kezdhetnek végre az érdemi tankfejlesztésbe.
Hát jelen állás szerint a franciákat hagyták faképnél
Hát jelen állás szerint a franciákat hagyták faképnél
Jahj, de nagyon bánhatják XD
Van egy komplett működő tornyok, fegyverrel, mindennel.
Alvázat meg tudnak gyártani ha akarnak, egy módosított Leclerc vázon elfut az egész.
Ne lepődjünk, meg ha előbb lesz működő francia tank, mint német.
(Lásd. EF vs. Rafale sztori)
Azért ez túlzás, de tényleg nem tudom, hogy mennyire lesz fáklyásmenet ez a KMW-RM fejlesztés...
Szerintem az amerikaiak ma is jót mosolyogtak magukban.