Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 707
72 041
113
A Wiki így nevezi.
10 év alatt 6000 rendelet.. Legjobban a női divat korlátozásáról szóló ragadta meg a figyelmemet..
Kalapos király


Igy csúfolták a magyarok II. József császárt azért, mert nem koronáztatta meg magát, hogy ne legyen kénytelen esküt tenni az alkotmányra.


Na hát ennyire volt királyunk. Az összes többi habsburg egytől-egyig esküszegő volt és többet pusztítottak mint bárki más, de ez még az összes rendeletével együtt is egy senki jogilag.​
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 390
36 371
113
Na hát ennyire volt királyunk. Az összes többi habsburg egytől-egyig esküszegő volt és többet pusztítottak mint bárki más, de ez még az összes rendeletével együtt is egy senki jogilag.

Ez már az örök kuruc-labanc ellentét, mondjuk nem csak mi vagyunk így vele, a csehek is tudathasadásosak ilyen szempontból, illetve ők minket gyűlölnek, mert szerintük mi voltunk az ő nemzeti álmaiknak a megakadályozói, mikor "mongolokként" beékelődtünk köztük és a délszláv "testvérnépeik" közé. Ezért akartak még korridort is Nyugat-Magyarországon keresztül hozzájuk. Még szép, hogy azért mindent nem kaptak meg. Az antanthatalmak csúnyán elbántak velünk, de úgy gondolták, egy csonka magyar államot meg kell hagyniuk, a szomszédaink ennél tovább mentek, ők legszívesebben teljesen eltöröltek volna minket, ahogy a nyugati apologétáik, mint a skót Seton-Watson is. Az ő álláspontjuk szerint nem is volt olyan, hogy magyar nép, csak magyar nemesség (amely mongol-ázsiai beütésű, tehát alsóbbrendű, barbár orkok, szemben a békés hobbit nyugati szlávokkal), amely mindenkit elnyomott ezer éven át ugyebár.
 
  • Dühítő
Reactions: Kim Philby

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 186
10 658
113
Hajajj, most is ugyanezt csináljuk, akkor "abcúg vízlépcső", most "abcúg akkumulátorgyár". Meg persze abcúg Paks2, de az amúgy sem halad.
Azért, míg az erőműből kikerülő víz csak kurva nagy mennyiségben ártalmas, és a komenisták minden hibájuk mellett itt nálunk rendesen figyeltek a saját szabályaikra, akkumulátor gyárak irgalmatlan mérgező vegyszerekkel dolgoznak, és a mai magyar hatóságok hatékonysága finoman szólva is kétséges.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 390
36 371
113
Azért, míg az erőműből kikerülő víz csak kurva nagy mennyiségben ártalmas, és a komenisták minden hibájuk mellett itt nálunk rendesen figyeltek a saját szabályaikra, akkumulátor gyárak irgalmatlan mérgező vegyszerekkel dolgoznak, és a mai magyar hatóságok hatékonysága finoman szólva is kétséges.

Ja, a jóságos kommunisták idején nem szennyezték el a talajt számos helyen. Csak hát akkor az az ellen tüntetésre nem adott senki se guruló eurót/dollárt.
Meg hát még Toroczkaiék is többre tartják a szavazatot az igazságnál (lásd az oltásszkepticizmus mögé állást amúgy oltottan), mint mindenki más. Ez a demokrácia hátülütője, politikailag racionális.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 429
19 721
113
Hajajj, most is ugyanezt csináljuk, akkor "abcúg vízlépcső", most "abcúg akkumulátorgyár". Meg persze abcúg Paks2, de az amúgy sem halad.
Tán ez azért van, mert még kevés védelmi (khmm azaz környezetvédelmi ) pénzt fizettek meg a beruházók?
Meg persze abcúg Paks2, de az amúgy sem halad
Azt a melót már az EU-ban is nyomják , mint Krahácsot... Az EU 180 fokot fordult ez ügyben (egyenlőre még nem felfordult, de igyekszik) mióta kiderült hogy a gyarmati proxiUkrajna az EU 2016-os energia terve ellenére egy deka atomvillanyt se tud tolni a leállított német atomerőművek kiváltására.
Nem olyan vészes még a helyzet hogy a németnek segget kelljen csinálnia a sötétzöld szájából, hogy kinjában visszahelyezze az atomerőműveiket (remélem nem szegezték be őket mint a középkori ágyúkat ha volt annyi eszük).

Ne felejtsük el, hogy a teljes közlekedés átállítása fosszlisról csak itt magyarban - egy zsinorban 2000 MW-al hajtott Paks III-at igényel, amely folyamatos , napsugárzáson kívüli termelésétől nem lehet eltekinteni. Ha borús idő van , senki nem utazik, a metrók is állnak?

Így hát a maximális időhúzás helyett most a maximális kapkodás a tempó atomerőművünk építkezésénél.
Az első olvadékcsapda elkészült oroszban, kérdés hogy ezt hogy lehet darabonként idefuvarozni... tán ugye a vizi szállítás jöhet szóba, mint valamikor a vasérc szállítása uszályokon..
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 186
10 658
113
Ezért is lett a budakalászi Barát-patakból Büdös-patak, méternyi mélyen lerakódott textilipari szennyezéssel.
Ja, a jóságos kommunisták idején nem szennyezték el a talajt számos helyen. Csak hát akkor az az ellen tüntetésre nem adott senki se guruló eurót/dollárt.
Meg hát még Toroczkaiék is többre tartják a szavazatot az igazságnál (lásd az oltásszkepticizmus mögé állást amúgy oltottan), mint mindenki más. Ez a demokrácia hátülütője, politikailag racionális.
De.
De nem voltak olyan szigorú szabályaik ezekre, mint amik ma vannak. És azokat nagyobb hatékonysággal tartatták be, mint ma történik.
Igen, az apatak híres volt a színeiről régen.
"még a torockai is" mintha ő bármiféle erkölcsi mérce lehetne bárkinek
 

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 637
3 342
113
Azért, míg az erőműből kikerülő víz csak kurva nagy mennyiségben ártalmas, és a komenisták minden hibájuk mellett itt nálunk rendesen figyeltek a saját szabályaikra, akkumulátor gyárak irgalmatlan mérgező vegyszerekkel dolgoznak, és a mai magyar hatóságok hatékonysága finoman szólva is kétséges.
Hát, azért volt egyszer egy Budapesti Vegyiművek az Illatos úton...
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 390
36 371
113
Amikor az őrület fokozódik


Persze van kiskapu. A magyar kormány például megfontolhatná a panelházak vagy a Kádár-kockák különleges építészeti vagy történeti értékűnek nyilvánítását. Esetleg egy házioltárral vallási épületnek nyilvánítható legyen a lakás. ;)
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 429
19 721
113
Hát, azért volt egyszer egy Budapesti Vegyiművek az Illatos úton...
Ahol a kénsavgyártáshoz szükséges kén égetést láttam saját szemmel: Egy kopott öltönyös öreg melós ült egy székben, nyugiban. Előtte a kis asztalon volt felállítva egy szép nagy - homokóra. Mikor leárt, (kb 5 perc) akkor felállt, és megfordította. Odament a kénégető kazánhoz, mely kívülről téglaborítású volt, annak vasajtaja és beltere egy mozdonykazánhoz hasonlított. Elvette az egyszerű szeneslapátját, kihajtotta a kazán vasajtaját. A kazán mellett hűvös halomban, tonnaszámra állt a sárga, elemi kénpor. Lapátra vette , pár lépés után a kazánba behajította. Ment még egy kört, adagolt, majd a lapáttal behajtotta a vasajtót, mely résein, rá furt lyukakon lehettett ellenőrizni az benti égést. Kb ennyi volt a pontos vegyszer adagolás. Azért egy kis SO2 szivárgás azét volt a levegőben..
Ez így működött a 70-es években, itt Budapesten, mint kénsav gyártás..
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 390
36 371
113
Ahol a kénsavgyártáshoz szükséges kén égetést láttam saját szemmel: Egy kopott öltönyös öreg melós ült egy székben, nyugiban. Előtte a kis asztalon volt felállítva egy szép nagy - homokóra. Mikor leárt, (kb 5 perc) akkor felállt, és megfordította. Odament a kénégető kazánhoz, mely kívülről téglaborítású volt, annak vasajtaja és beltere egy mozdonykazánhoz hasonlított. Elvette az egyszerű szeneslapátját, kihajtotta a kazán vasajtaját. A kazán mellett hűvös halomban, tonnaszámra állt a sárga, elemi kénpor. Lapátra vette , pár lépés után a kazánba behajította. Ment még egy kört, adagolt, majd a lapáttal behajtotta a vasajtót, mely résein, rá furt lyukakon lehettett ellenőrizni az benti égést. Kb ennyi volt a pontos vegyszer adagolás. Azért egy kis SO2 szivárgás azét volt a levegőben..
Ez így működött a 70-es években, itt Budapesten, mint kénsav gyártás..

Az SO2-t most is elemi kén égetésével állítják elő (vagy cinkszulfidból), az SO2-ből pedig a kénsavat.
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
2 003
9 105
113
Pár adat:
Az EU műtrágyagyártás a földgáz fogyasztás 5%-át adja.
BASF 1db üzeme a magyar földgáz fogyasztás fele.
Akkumulátor téren totál hülyeséget mond, éppen most feleződik az akku ár, kb. 70usd/kWh-ra.

 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 185
81 049
113

Pletser Tamás, az Erste Bank olaj- és gázipari elemzője az InfoRádió Aréna című műsorában 2024.03.13-án.

Honnan lesz energiánk 2024-ben?
Milyen hatása lesz Európára annak, hogy Biden elnök leállíttatta az új LNG exportra vonatkozó licencek kiadását? Lesz a a vizsgálatnak árfelhajtó hatása?
A Vörös tengeren kialakult biztonsági helyzetnek milyen hatása van az energiapicra?
Az Ukrajnán keresztüli gáztranzit leállása után hogyan biztosítja Kelet Európa az ellátását?
Mely országok vannak rászorulva az orosz energiahordozókra?
Hogyan halad a MOL finomítóinak átállítása a Brent-típusú nyersan fogadása érdekében?
Megoldódott e a vezetékvita Horvátországgal?
Milyen mennyiségben folyik a gáztranzit a Krk terminálon keresztül?
Honnan vesz gázt Európa a megújuló energiával termelt áram "kiszabályozásához"?
Honnan lesz elegendő áram az e-mobilitás fejlesztéséhez?
Vannak e ígéretes kisérletek az energiatárolás területén?
Milyen hatása van a háborúknak az energiaszektorra és a környezetre?
Látják ma az energetikai szakemberek, mibe kell fektetni, azaz , merre van az előre?
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 429
19 721
113
Pár adat:
Az EU műtrágyagyártás a földgáz fogyasztás 5%-át adja.
BASF 1db üzeme a magyar földgáz fogyasztás fele.
Akkumulátor téren totál hülyeséget mond, éppen most feleződik az akku ár, kb. 70usd/kWh-ra.

A Lítiumos akkumulátor piac-al kapcsolatosan 36:00 körül említi meg hogy jó lenne ha árcsökkenés következne be, hogy az akksik ára 100 USD / kWh alá csökkenne le.
Az elektromos autózásra való átállás mesterséges, eröltetett ütemének diktálása miatt felcsillant a kínaiak szeme , és eszméletlen jó üzletet láttak az energia piac anyagi kirámolásában.

Ez azt jelenti hogy egy kezdeti, bevezető, jó profitot pár évvel később már extraprofittá emelték fel, bízva a piac "kötelező" felvevőképességében , és az államok által évtizedre előre diktált,zöld , előírt fejlődés ütemére.

Erre példa, hogy a saját, 13,2 kWh akkutelep celláit 1750 Euróért tudtam megvenni szállítási költséggel együtt még 2021 januárjában.
2022-re ugyanezt már 2800 - 3100 Euróért kínálták.
2023-ban viszont bekövetkezett egy törés mert valójában kiderült, hogy a világon közel sem fogy a "betervezett" akkumulátor mennyiség, és így a megnyitott új lítiumbányáknak köszönhetően a nyersanyagban túltermelés van, beszakadt a lítium piac.

uaOCmqj.jpg


Ebben láthatjátok, hogy a 2020 októberi nyersanyag árat ami 39 000 / tonnáról felrúgják 576 000 / tonnára 2022 októberre , 2 év alatt. Most ez zuhant vissza a válság miatt 115 000 / tonnára.

Igy most ugyanazon akkumulátorokat most kb 1000 - 1500 Euróért próbálják eladni, a kinaiak irogatnak Nekem h vegyek..
Időlegesen ennél jobb árak is feltünnek, hullámzik a piac.

A szakértő adatait kicsit pontosítva, itt egy nagykereskedelmi akkumulátor ár jelleggörbe

BpwCipL.jpg


Tehát az általa jó árnak tekintendő 100 USD / kWh ár alatt vagyunk már, és 3 év múlva 50 USD / kWh ár alá mehet a piac. Ebbe belejátszik, hogy a piacra kerültek a jóval olcsóbb nyersanyagra építkező, Nátrium Ion akkumulátorok, amelyek főleg a helyhez kötött alkalmazásokban fogják kiszorítani a lítiumos cellákat:
Itt egy 75Ah cella :

SkRe1am.jpg
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 429
19 721
113
Nézzük meg a hazai, 329 MW beépített szél generátoros termelést 2023 szeles januárjában, illetve nyugis augusztusában:

A Januári görbe:
Y4Sc0Z6.jpg


És egy "nyugis" szeptemberi időszak:

OM82W3C.jpg


A negyedórás éves termelési adatokból kiszámítottam, hogy a generátorok csak 19%-os kihasználtsággal mennek.
Ez azt jelenti hogy biztosan10 év felett van a szélgenerátoros beruházás megtérülési ideje, hacsak az államtól nem kap jelentős támogatást a termelt villamos energia árra.
Egyáltalán van olyan befektető, akit érdekelhet egy 10 éves megtérülés?

Az állami támogatások árát mindíg az állampolgáron hajtják be, akinek áldozni kell a "bezöldülés" szent oltárán a saját zsebéből, a magas villanyár árra..
Ahogy a fák, úgy a rezsitámogatás sem nőhet a csillagos égig. Ezt már Ukrajna 30 éve megmutatta (szinte 0 villany és gázár cserében a szinte 0 jövedelemért), gazdaságilag bele is bukott.

A másik probléma az hogyha ránéztek a termelési görbékre, azt energia tárolókkal nagyon ki kell vasalni hogy egyáltalán az életben használható legyen. Az elavult hálózatunknál ezért is vezettek be szélerőmű stop-ot hogy ne rántgassa azt felborítva a kényes szabályozási egyensúly.