Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Csak mintha azt mondtad volna, hogy a Fidesz nem csinált semmit 7 év alatt.
Hát csinált. És pont a függetlenedést készítette elő.
Amint valamelyik szomszédunk tudunk venni más gázt olcsón. Fogunk is.
Szerintem nem bonyolult.
Ennek mi a jelentéstartalma?
Az európai gázhálózat inputja a következő lehet:
  • saját ország termelése
  • EU-n belüli termelés
  • EU-n kívüli nem orosz
  • orosz
  • nem orosz vezetékes, de rajtuk keresztül...
  • nem orosz vezetékes máshonnan
  • tengerentúli LNG
Az LNG terminálok kapacitása véges és azokhoz a hajók és az induló oldal kapacitása is játszik.
Nehéz megérteni? Csak azért, mert minden mindennel össze van közve, a grid-en belüli inputok száma nem változik és a grid szélső pontjain a betöltési lehetőség LNG által korlátos, ahogy szintén azt is figyelembe kell venni, hogy a belső gázmozgatás és az, hogy akkor a SZÉLSŐ pontoktól több gázt kell BEFELÉ mozgatni, annak is korlátos a kapacitása.

A többi opció hol van? Ami nem orosz gázt hoz nem rajtuk keresztül?
Kapacitás? Stabilitása?

Te és egyesek meg úgy kezelik, hogy össze van kötve, akkor kész, csak venni kell a gázt.
Agyrém.

A felelős Európa 2014 óta kellett volna, hogy készüljön erre.
De nem csinált szinte semmit, mert az olcsó heroin = orosz gáz szavazatvásárlásra volt jó.
Most meg vadul szankciózgatnak, úgy hogy a mozgástér szinte semmi.
Aztán jönnek olyan csodás reakciók, hog fűts kevesebbet meg a gyertyás fűtéses videó.
Ez ma európa b*meg.
Egy rakás idióta által vezetett tömörölés.
Nevetséges elvekkel dobálóznak, katonai potenciál és valódi fellépés minek, teljesen belehülyültek a jólétbe.

Amikor az EU-t mérete és fejlettsége arra predesztinálná, hogy direktben odabasszon egy USA-nak is.
Ehelyett kb. lassan csicskáztatás megy mindenhonnan, mert az EU kb. azt érte el, hogy legalább az országok nem lövik egymás benne, de valódi mély együttműködés valahogy nem látszik sem energetikában, sem hadiiparban, de úgy semmiben. Az erőforrások pazaralásában és idelolóigai alapú hülyeségekben viszont lassan világbajnok az egész bagázs.
 

Lupus80

Well-Known Member
2020. december 20.
230
625
93
píteni. Igen, drága lesz. Ez van
Ebben nem vagyok biztos hogy drágább lenne a nyugati rendszer mint pl.az orosz.
Hosszabb távon biztos nem drágább.
Vegyipari tapasztalatból merítve, érdekes hogy az elmúlt 15évben az orosz olaj finomítók 70%a alapvetően francia-német-olasz-angol(USA)-dél-koreai cuccokból került tervezésre és kivitelezésre.
A szovjet építésű finomítók 99% iszonyat lemaradásban volt 2008ig. DCSről alig hallottak, PLC vezérlésére sok helyen gondolni se mertek, DigitRTG vizsgálatok mai napig álom kategória néhol. Fejlett diagnosztikai rendszerek (csak a legegyszerűbb bentlynevada példaként) már elérhetetlen kategóriába került.
Nukleáris energia kell, egyszerűen kihagyhatatlan, de az hogy mindez orosz eszközökkel, abban nem vagyok biztos.
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
1 618
7 017
113
Ennek mi a jelentéstartalma?
Az európai gázhálózat inputja a következő lehet:
  • saját ország termelése
  • EU-n belüli termelés
  • EU-n kívüli nem orosz
  • orosz
  • nem orosz vezetékes, de rajtuk keresztül...
  • nem orosz vezetékes máshonnan
  • tengerentúli LNG
Az LNG terminálok kapacitása véges és azokhoz a hajók és az induló oldal kapacitása is játszik.
Nehéz megérteni? Csak azért, mert minden mindennel össze van közve, a grid-en belüli inputok száma nem változik és a grid szélső pontjain a betöltési lehetőség LNG által korlátos, ahogy szintén azt is figyelembe kell venni, hogy a belső gázmozgatás és az, hogy akkor a SZÉLSŐ pontoktól több gázt kell BEFELÉ mozgatni, annak is korlátos a kapacitása.

A többi opció hol van? Ami nem orosz gázt hoz nem rajtuk keresztül?
Kapacitás? Stabilitása?

Te és egyesek meg úgy kezelik, hogy össze van kötve, akkor kész, csak venni kell a gázt.
Agyrém.

A felelős Európa 2014 óta kellett volna, hogy készüljön erre.
De nem csinált szinte semmit, mert az olcsó heroin = orosz gáz szavazatvásárlásra volt jó.
Most meg vadul szankciózgatnak, úgy hogy a mozgástér szinte semmi.
Aztán jönnek olyan csodás reakciók, hog fűts kevesebbet meg a gyertyás fűtéses videó.
Ez ma európa b*meg.
Egy rakás idióta által vezetett tömörölés.
Nevetséges elvekkel dobálóznak, katonai potenciál és valódi fellépés minek, teljesen belehülyültek a jólétbe.

Amikor az EU-t mérete és fejlettsége arra predesztinálná, hogy direktben odabasszon egy USA-nak is.
Ehelyett kb. lassan csicskáztatás megy mindenhonnan, mert az EU kb. azt érte el, hogy legalább az országok nem lövik egymás benne, de valódi mély együttműködés valahogy nem látszik sem energetikában, sem hadiiparban, de úgy semmiben. Az erőforrások pazaralásában és idelolóigai alapú hülyeségekben viszont lassan világbajnok az egész bagázs.
Saját magadnak mondasz ellent. Olvasd vissza a mai termésed.
Hazudtál és úszítottál egyet és most pedig terelsz össze-vissza. :)
Fentebb még a Fidesz nem csinált semmit, most már az EU.
(A Fidesz része hazugság, az EU része igaz)
Kevesebb hazugság jobb lenne, mert tisztán látsz a pályán (az energiweldével is), de a belpol teljesen felülírja a tisztánlátásod.
 
M

molnibalage

Guest
Saját magadnak mondasz ellent. Olvasd vissza a mai termésed.
Hazudtál és úszítottál egyet és most pedig terelsz össze-vissza. :)
Fentebb még a Fidesz nem csinált semmit, most már az EU.
(A Fidesz része hazugság, az EU része igaz)
Kevesebb hazugság jobb lenne, mert tisztán látsz a pályán (az energiweldével is), de a belpol teljesen felülírja a tisztánlátásod.
Egyik sem csinált semmit.
Csak közben az EU nem viselt "harcot" senki ellen.
Ez a kis difi van köztük, de a régi mondás szerint mindkettőbe belelőnék, max. az egyiket kevésbé sajnálnám.

A baj az cukipofim, hogy a NER pont olyan cinikus volt, mint a Fehér Házas banda.
Mindenkinél okosabbak vagyunk, minden jó, dörgölőzés egy érdekes államhoz, teljesen egyoladlú energetikai ellátás és MÁR importfüggőség.
Az eredmény ismert.
12 év 2/3 mellett...
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 154
13 566
113
Mi az istenből gondolod, hogy bármit tehet az eu. Nem vagyok egy brüsszel fan, de erről kibaszottul nem tehetnek, miért amiért a fentebb írtam. Nincs más értelmes gázmező amiből el lehetne látni európa 500 mrd m3 fogyasztását. Algéria oroszország ennyi baszod. A holland és angol mezők kimerültek ezen országok gátexportőrök voltam most meg import őrök. Az eus energia szektor erre a két mezőre épült ki plussz a norvég, nem az oroszra!! Az hogy időközben ezek kimerültek illetve a bővítés miatt és a fejlődés miatt az eu gázfogyasztása a sokszorosára nőtt gázmezők nem nőttek a föld alá. Az eus energia cégek bőszen kutattak az elmúlt 30 évben nincs még egyszer leírom nincs más érdemleges mezők jelenleg az Algériai és az orosz mezőkön kívül (líbia inkább olaj) amire építhetne európa értelmes áron.
A másik, ha holnap felfedeznénk egy jamal szintű mezőt európában bárhol 20 25 év mire a mezőt kiépítik és a termelését felfuttatják.
Ennyi én maradok az orosz gáz mellett mindenki más vágy vezérelt meg vegyen kurva drága usa palagázt amit még LNG ként ide is kell szállítani.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 388
8 957
113
Az kéne, hogy a németekbe álljon már bele valaki.
Nem igaz, hogy mindenbe belepofáznak a legostobább módon.

Édes istenem, ezt butaságot ki segített megszülni?
A jelenlegi magyar termelési kapacitás döntő része magyar tulajdon. Paks, Mátrai Erőmű. Ezek együtt majd 3GW-ot jelentenek.
A fogyasztás 30%-a import már évek óta.

Azt látom, hogy a NER narratívát sokan átvették, de minimális reality check sem megy.

Az első feléhez, most akkor kinek is gáz a külpolitikája? Németnek vagy nekünk? Igen, egy ilyen külpolitikai térben kell "okosnak lenni".

A "termelési kapacitás döntő része" (illetve, ha "rezsiharc" -ot emlegetünk, akkor nemcsak az áramos dolgok) mindig magyar kézben voltak? Ui. itt van a kutyuli elásva mivel pont erre utaltam. Most már sokkal magasabb arányban van magyar kézben a közműhálózat és ilyenformán az ezt megelőzően külföldre hordott itt-ott garantált profitokból (amik ugye ilyenformán kikerültek a rendszerből) a jó része ...

Én meg azt látom, hogy nagyon sok mindent indulatból meg belpol -pól nyomsz. A reality check meg ilyenkor megy a kukába. De OK vegyünk kicsi reality check -et:

A magyar kőolaj- és gázinfrastruktúra alapjait (Barátság és Testvériség vezetékek) a kibeb@szott NER fektette le avagy "készen kapták"? Aztán mit csinált a NER? Illetve melyik politikai formáció volt akik pl. az Adriai vezetéket (meg persze a többi ország felé) is összegrundolta? A Krk -i LNG terminálos részesedésünkkel meg kikötő projekt -el (az is jól fog jönni még gyanítom). Déli áramlatos dolgokban is az a rothadt NER ficergett. Meg gondolom Te is azok között voltál akik hangosan röhögtek a Türk-Tanács -on meg hasonlókon? Tudod mi van arrafelé? Kőolaj meg földgáz minden mennyiségben - no meg ezeket szállító vezeték (ez utóbbi főleg Törökország). Amennyiben valamelyik "bizbasz-isztán" -ban valamelyik elfingja magát, akkor biztos lehetsz benne, hogy legalább külügyminiszteri szinten ott tobzódunk, hogy hogyan lehetne belőle onnan nekünk gáz. Az sem tűnt fel, hogy Izrael -nek milyen szinten nyaltunk be keresztcsontig az elmúlt évtizedben? Tudod mi jön onnan Európába vezetéken? Annyit segítek, hogy 3 betű és 'g' -vel kezdődik és 'áz' -ra végződik ... Vagy éppen a román gázkoncesszió? Áttételesen lehet említeni, hogy Észak-Afrikában is igen erőteljesen matattunk. Ugye még katonai missziót is küldtünk oda. OK, e legutóbbi leginkább csak EU szinten jelenthet valamelyest megoldást (térség biztonsága és gázügyletei). Avagy visszatérve az LNG -re - ugye megvan, hogy amikor Katar -t hullává embargózták a kedves környékbeliek, akkor mi voltunk az elsők, akik a létező mindent is (még élőmarhát is) szállítottunk repülőn? Honnan fog jönni a terminálra az LNG elsöprő többsége? Telibetaláltad: Katar -ból ... Az EU -nak meg ... Majd az USA próbál meg intézni Katar -ból valamit (ha tud) ... :)

Figyelembevéve országunk geopolitikai "jelentőségét" illetve érdekérvényesítő képességét (ami gyakorlatilag nulla) - Te mit csináltál volna máshogy vagy jobban?

Az megvan, hogy kőolaj terén milyen irgalmatlan beruházások voltak, hogy máshonnan jövő olajat is legalább részben fel tudjunk dolgozni? Avagy úgy általánosságban kőolaj- és gáz tekintetében mit kellett volna csinálni? Hátradőlni és várni, hogy a német megnyitja (vagy nem) az NS2 -t? Az EU energiapolitika egy konkrét katasztrófa. Történetesen valójában azért is NER -ezel áttételesen. Az orosz vonalnak sem az a rothadt NER vág alá éppen ...

Atomenergia. Apróság - egy hónappal ezelőtt is ez volt a véleményed (nem, nem a NER -ezésre gondolok)? Egyébként - Paks mikori is? A kutya rúgja meg - hát nem a szovjet időkből maradt ránk ez is? Paks 2? Hát, ezt sem a NER döntötte el. A NER idejében meg felrobbant az EU -ban az energiewende ... Azaz már az is eredmény lesz, ha végigtudjuk pofozni Paks 2 -t - a létező minden kompromisszum -ot bevállalva - még a GE meg Westinghouse részt is. Nekünk más nem opció - és nem is fognak mást engedni. Ha engednék (nem fogják), akkor meg lenne erőmű úgy pl. 2050 táján? Addig megfagyunk meg gyújtunk gyertyát esténként - nem? Meg amúgysem kell sokmindenre költeni, mert pl. ipar már nem lesz ...

Az már geopolitika meg EU -s energiapolitika lenne, hogy meglásd, hogy e téren nem keleten (a "botoxolt zsebdiktátor") sz@rtak bele a ventilátorba, hanem ott nyugaton ...

  • Nincs mese nyugati céggel kell atomerőművet építeni. Igen, drága lesz. Ez van.
  • Az orosz gázról idővel le lehet válni valamennyire, de nem holnap.
Az alternatíva az lett volna, ha talán a vezetés képes csak egy olyan egyszerű gondolatmenetre (2014 után. hahó, 7 kibaszott éve volt), hogy "és akkor mi lesz ha...?".

De hát látható ennyire telik ezeknek. A nyugat folyamatos ócsárolása, de azért az EU pénz jöhet ide, a nagy szabadság harc, a rezsiharc és mindenféle harc az megy... aztán mikor kiderül, hogy lényegében majdnem single source függővé tették az országot és a botoxolt zsebdiktátor ígéreteire építettek semmit, akkor meg persze mindenkik hibás, csak ők nem...

Javarészt az előző szekcióban megtalálhatóak a válaszok. Ez alapján tényleg az jött le Neked, hogy a vezetés nem foglalkozott a"és akkor mi lesz ha...?" kérdéssel? Ki akarnám sarkítani, akkor nemcsak a környéken hanem EU -s szinten is kb. mi foglalkoztunk egyedül ezzel. És igen, mi nem voltunk 2010 -et követően mondjuk egy UK vagy Norvégia szintjén - akik mondjuk pont tojhatnak az orosz gázra. Sőt, ha sikerül megfúrniuk, akkor gennyesre kereshetik magukat. Ugye mi nem azokat az infrastrukturális alapokat örököltük eleinktől ...

Az első pontodhoz azért. Érted a különbséget a "nincs" és a "drága" között? Ameddig nem, akkor tényleg felesleges billentyűtépés minden mondat ... Az utolsó bekezdés meg kb. a no comment kategória. Amikor energiapolitikáról, diplomáciáról vagy éppen biztonságpolitikáról lenne szó, akkor az indulatot nullára kellene venni és hidegfejjel és logikusan dönteni illetve véleményt nyilvánítani. Ugye EU oldalon is ezek hiányoznak és annak a levét fogjuk nagyon keményen meginni - nem ennek a szájbatekert NER -nek ...

Ezt a marhaságot meg honnan vetted?
Nincs atomstop.
Mi több most fogadták el a zöldenergiába való besorolását.

Azaz nem kell elbontani záros határidőn belül a már üzemelőket - és ami a mi szempontunkból a legfontosabb: a már folyamatban levő projekteken marad a zöldlámpa. Ez nem azt jelenti, hogy amennyiben most kitalálnánk, hogy valami más kellene - akkor arra már nem lesz ...
 

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 636
3 340
113
Nem, ez volt az ára a rezsiharcnak, hogy a jelek szerint egy igen kockázatos forrásból kívántunk egy 15+ éves projektet letudni, amikor 2014-ben már láthatók voltak a gondok az orosz külpolitikával. De lefordítom neked, hogy megértsed. Egy vállalható műszaki tartalom ÉS picit olcsóbb erőműért meg államközi hitelért felvállaltunk annak igen magas külpolitikai kockázatát. Az eredményt meg látjuk most.
Be van akadva ez a rezsiharc szó, de itt messze nem (csak) a "lakóságról" van szó. Ha úgy jobban tetszik, a gazdaságot hajtó ipar elemi igénye és más országba nem költözésének egyik alapfeltétele az, hogy kedvező áron és legyen energiánk. És ebben vastagon benne van, hogy annak jelentős része ne a fokozatosan elöregedő és egyre több részleges leállás árán üzemben tartható Paks 1-től függjön. Általad is elismert módon Paks 1 a műszaki realitások okán középtávon csak egy Paks 2-vel váltható ki. Az a kérdés, hogy ezt az oroszokon kívül meg tudja-e/meg tudta volna-e ilyen határidőkkel (és csak mellesleg: ilyen költségek mellett) építeni? Viszonylag régóta olvasom ezt a topikot, de ilyen potenciális egyéb gyártóról itt nem olvastam. Nekünk pedig most kell(ene), nem hosszú évtizedek múlva.
Az orosz gáz kiváltása pedig nem politikai, hanem fizikai kérdés, egyszerűen jelen pillanatban LNG-stül, mindenestül nem lehet annyi köbméternyit összekaparni itt KKEU közepén, hogy az orosz gázt nélkülözhessük. A gázon és az atomon kívül stabilan használható egyéb energiahordozónk pedig nincs, vagy politikailag felvállalhatatlan (Nagymaros anno).
Toporzékolni lehet, hogy ne az oroszoktól, de akkor tessék mondani kitől? Az atomenergiaipar a '70-es évektől kezdve világszinten szépen leépítette magát, most, amikor pedig másoknak is kellene (lásd rengeteg elöregedő francia erőmű), mégis kihez fordultunk volna?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 142
113
Azaz nem kell elbontani záros határidőn belül a már üzemelőket - és ami a mi szempontunkból a legfontosabb: a már folyamatban levő projekteken marad a zöldlámpa. Ez nem azt jelenti, hogy amennyiben most kitalálnánk, hogy valami más kellene - akkor arra már nem lesz ...
Ha ilyen kijelentésekre adod a fejed, akkor miért nem csinálsz legalább egy gyors keresést, mielőtt ilyet leírsz?
A franciák 2050-ig 14 új erőművet terveznek megépíteni.
Az EU meg kimondottan támogatja már az atomot, hála a francia és a magyar lobbinak.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 154
13 566
113
A gázhoz még annyit. Korábban többször is leírtam, hogy kihoztuk a legtöbbet ilyen téren. Nem hiába nyomtuk az elmúlt évtizedekben a gáztárolókat és az összekötő vezetékeket minden szomszédunk felé. Mi leszünk az új gáz HUB Baumgartner helyett itt a térségben és rohadt sokat fogunk rajta keresni.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 388
8 957
113

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 142
113
Viszont az EU -ban ráadásul atomstop van. Azaz a már beadott tervekkel lehet variálni, de teljes újratervezés nem menne. A németek nagyon beleálltak a lengyelekbe - minden eszközzel akadályozni fogják a lengyel atomterveket. Most már új engedélyeket senkinek nem osztanak

Háát, most már tényleg nem tudom ... Tudod mit? Első körben üss fel egy atlaszt, hogy merre vannak meg mi fán teremnek: Franciaország, Magyarország ...
Tudtommal mindkét ország EU tagállam....
Mi több, a lengyelek is azok.
Most hoztam rá két forrást, hogy a fentebbi megjegyzésed marhaság.
Nem értem, hogy mit feszülsz még ebbe bele! o_O
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
1 618
7 017
113
Egyik sem csinált semmit.
Csak közben az EU nem viselt "harcot" senki ellen.
Ez a kis difi van köztük, de a régi mondás szerint mindkettőbe belelőnék, max. az egyiket kevésbé sajnálnám.

A baj az cukipofim, hogy a NER pont olyan cinikus volt, mint a Fehér Házas banda.
Mindenkinél okosabbak vagyunk, minden jó, dörgölőzés egy érdekes államhoz, teljesen egyoladlú energetikai ellátás és MÁR importfüggőség.
Az eredmény ismert.
12 év 2/3 mellett...
Oké, akkor te mit csináltál volna másképp?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 831
35 142
113
Azeral diverzifikáltunk. NO DE AZ SEM TETSZETT MERT ÖRMÉNYEK VÓLTAK A SZIMPIK...
INA val diverzifikáltunk. NO DE AZ SEM TETSZETT ÉS A MOL ELNÖK EZÉRT MIÉRT NINCS BÖRTÖNBE...

Atomerőmű. A BÉKÉBE AZ EU MIATT TÖBB AKADÁJA VÓLT MINT MOST HÁBORÚBA. baj van a hitellel. mostmár ez sem gond hisz megszabadultunk tölle.
Legyen nyugati erőmű. NEM KIZÁRT HOGY LESSZ. De nem pakson és nem akora. És nem Paks 2 helyett.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 831
35 142
113
egyébként a Trieszti kikötőből képesek leszünk probán butánt behozni de hiába nagy a fűtőértéke és igényel alacsony teknológiát a ki betározása nemzetgazdaságilag nem olyan jelentős. de az irányt mutatja. (olajat is tudunk hozni onnan abból viszont jelentős mennyiséget.)
 
  • Tetszik
Reactions: Veér Ispán

Lupus80

Well-Known Member
2020. december 20.
230
625
93
egyébként a Trieszti kikötőből képesek leszünk probán butánt behozni de hiába nagy a fűtőértéke és igényel alacsony teknológiát a ki betározása nemzetgazdaságilag nem olyan jelentős. de az irányt mutatja. (olajat is tudunk hozni onnan abból viszont jelentős mennyiséget.)
És hol tudjuk tárolni?
Sztem alig maradt tárolókapacitás.
Mire kellene ?
Elfűtteni?
Vegyipari aa.nak?
Bekeverni benzinbe?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 831
35 142
113
És hol tudjuk tárolni?
Sztem alig maradt tárolókapacitás.
Mire kellene ?
Elfűtteni?
Vegyipari aa.nak?
Bekeverni benzinbe?
Propánbutánt szinte bármire használni lehet. Gázkeverék javítására (lehet levegőzni a gázt úgy hogy ne romoljon a fűtőértéke.)
Propánbutánt szinte bármibe letárolhatod nem LNG. lásd háztartási aluminium gázpalack. vagy MOL os gáztartályok civil ipari felhasználóknak...
PB lófa.z nyomááson csepfolyósodik.
 
M

molnibalage

Guest
Oké, akkor te mit csináltál volna másképp?
Atomerőmű beszerzését nyugatról, még ha többe is kerül.
Mert akkor a CCGT erőművek maradnak csak közvetlen orosz gázfüggésben, ami később kiváltható.
De most nagyon úgy néz ki sajnos, hogy Paks 2-nek vagy reszeltek, vagy még tovább csúszik vagy a végén lesz retorzió miatta.
Nem tudni semmit, és erre akarjuk az ország energetikai stabilitását építeni?
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
1 618
7 017
113
  • Nincs mese nyugati céggel kell atomerőművet építeni. Igen, drága lesz. Ez van.
  • Az orosz gázról idővel le lehet válni valamennyire, de nem holnap.
Az alternatíva az lett volna, ha talán a vezetés képes csak egy olyan egyszerű gondolatmenetre (2014 után. hahó, 7 kibaszott éve volt), hogy "és akkor mi lesz ha...?".

De hát látható ennyire telik ezeknek. A nyugat folyamatos ócsárolása, de azért az EU pénz jöhet ide, a nagy szabadság harc, a rezsiharc és mindenféle harc az megy... aztán mikor kiderül, hogy lényegében majdnem single source függővé tették az országot és a botoxolt zsebdiktátor ígéreteire építettek semmit, akkor meg persze mindenkik hibás, csak ők nem...
Még 1 dolog a szerinted a Fidesz nem csinált semmire:
- visszavásárolta a ballib által eladott stratégiai energetikai cégeket.
- csak pislongnánk most a MOL nélkül pl.
Ennyire nem csinált semmit.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 831
35 142
113
Atomerőmű beszerzését nyugatról, még ha többe is kerül.
Mert akkor a CCGT erőművek maradnak csak közvetlen orosz gázfüggésben, ami később kiváltható.
De most nagyon úgy néz ki sajnos, hogy Paks 2-nek vagy reszeltek, vagy még tovább csúszik vagy a végén lesz retorzió miatta.
Nem tudni semmit, és erre akarjuk az ország energetikai stabilitását építeni?
semmi gond nincs paks 2 vel nyagyobb a nyugi mint a háború elött az építkezés folyik zavartalanúl.
nem valószínű a késöbbi sz.pás sem.
Nagy valószínűséggel lessz egy kisebb nyugati atomerőmű ettől fügetlenül. de nem pakson. Amivel kompenzálva lessz a nyugat is.
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
1 618
7 017
113
Atomerőmű beszerzését nyugatról, még ha többe is kerül.
Mert akkor a CCGT erőművek maradnak csak közvetlen orosz gázfüggésben, ami később kiváltható.
De most nagyon úgy néz ki sajnos, hogy Paks 2-nek vagy reszeltek, vagy még tovább csúszik vagy a végén lesz retorzió miatta.
Nem tudni semmit, és erre akarjuk az ország energetikai stabilitását építeni?
Utólag könnyű, 3 héttel ezelőttig még te is az orosz Paks2 támogattad.
Nameg akkor azért sírtatok volna, hogy miért a drágát, biztos korrupció.

Elméletileg a szerződés él. Orosz is meg akarja építeni, Fidesz is. Persze az EU közbeszólhat az ostoba szankciójával, amivel csak nekünk árt.
Ettől függetlenül én nem mondom, hogy ne legyen mégegy nyugati atomerőmű, úgy lenne a legbiztosabb.