Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Még 1 dolog a szerinted a Fidesz nem csinált semmire:
- visszavásárolta a ballib által eladott stratégiai energetikai cégeket.
- csak pislongnánk most a MOL nélkül pl.
Ennyire nem csinált semmit.
A MOL-nak semmi köze nincs a villamosáram iparhoz.
Ez valami mánia, hogy folyamatosan arról beszélsz, ami nem téma?
A másik hülyesége soha nem kifogás a sajátodra vagy pártfogoltra.

Tiszta NER ovi.
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
1 989
9 014
113
A MOL-nak semmi köze nincs a villamosáram iparhoz.
Ez valami mánia, hogy folyamatosan arról beszélsz, ami nem téma?
A másik hülyesége soha nem kifogás a sajátodra vagy pártfogoltra.

Tiszta NER ovi.
Tényleg nincs:
Amit te csinálsz meg tiszta CIA ovi. :)
 
M

molnibalage

Guest
A magyar kőolaj- és gázinfrastruktúra alapjait (Barátság és Testvériség vezetékek) a kibeb@szott NER fektette le avagy "készen kapták"?
Mi köze van a BII-nek a villamosáramhoz? Semmi.
Ez valami mánia nála is, hogy arról beszélsz, ami nem téma?
Figyelembevéve országunk geopolitikai "jelentőségét" illetve érdekérvényesítő képességét (ami gyakorlatilag nulla) - Te mit csináltál volna máshogy vagy jobban?
Atomerőművet nem oroszoktól venni, akkor sem, ha drágább.
A stabilitás ára. Tudod, mint hogy nem veszel meg bizonytalan eredetű kocsit, csak mert óccó...
Az megvan, hogy kőolaj terén milyen irgalmatlan beruházások voltak, hogy máshonnan jövő olajat is legalább részben fel tudjunk dolgozni? Avagy úgy általánosságban kőolaj- és gáz tekintetében mit kellett volna csinálni? Hátradőlni és várni, hogy a német megnyitja (vagy nem) az NS2 -t? Az EU energiapolitika egy konkrét katasztrófa. Történetesen valójában azért is NER -ezel áttételesen. Az orosz vonalnak sem az a rothadt NER vág alá éppen ...
Lásd fent. Ennek semmi köze az áramtermeléshez.
Atomenergia. Apróság - egy hónappal ezelőtt is ez volt a véleményed (nem, nem a NER -ezésre gondolok)? Egyébként - Paks mikori is? A kutya rúgja meg - hát nem a szovjet időkből maradt ránk ez is? Paks 2? Hát, ezt sem a NER döntötte el. A NER idejében meg felrobbant az EU -ban az energiewende ... Azaz már az is eredmény lesz, ha végigtudjuk pofozni Paks 2 -t - a létező minden kompromisszum -ot bevállalva - még a GE meg Westinghouse részt is. Nekünk más nem opció - és nem is fognak mást engedni. Ha engednék (nem fogják), akkor meg lenne erőmű úgy pl. 2050 táján? Addig megfagyunk meg gyújtunk gyertyát esténként - nem? Meg amúgysem kell sokmindenre költeni, mert pl. ipar már nem lesz ...

Az már geopolitika meg EU -s energiapolitika lenne, hogy meglásd, hogy e téren nem keleten (a "botoxolt zsebdiktátor") sz@rtak bele a ventilátorba, hanem ott nyugaton ...
Szerződéseket fel lehet mondani főleg, ha el sem indult a beruházás és a hitelt sem vettünk fel. A feltóbanda alatt kb. elvi megegyszés volt, semi több. Az lett továbbfejlesztve.
Itthon meg kb. úgy tettek, mintha 2014 meg sem történt volt.
Paks 2 műszaki tartalmával semmi bajom, de mindig is féltem tőle, hogy mi lesz, ha az orosz valami hülyeséget tesz.
Hát, ez lett.

De hát ennyit értek a fenenagy "biztonságpolitikai szakértők" is.
Azaz nem kell elbontani záros határidőn belül a már üzemelőket - és ami a mi szempontunkból a legfontosabb: a már folyamatban levő projekteken marad a zöldlámpa. Ez nem azt jelenti, hogy amennyiben most kitalálnánk, hogy valami más kellene - akkor arra már nem lesz ...
Ha Paks 2 megvalósul, akkor is nagyon erősen el kell gondolkozni azon, hogy 0 orosz részvétellel hogyan üzemeltethető.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 291
113
@molnibalage nézd meg milyen nyugati reaktorok jöhetnek szóba.
csupa nagynyomású vagy egyéb anyag hűtésű. Az EPR játszhat nállunk de azzal meg 0 tapasztalat van egyenlőre. (na jó nem egészen 0 de még igen kevés.)
Ha az EPR bevállik nem kizárt hogy egy reaktor vagy 2 épülni fog nállunk is....
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 291
113
@molnibalage a keleti reaktorok kb a benzin motorok a nyugati reaktorok eddig kb a dizelek vóltak.

nézd meg hány reaktor van a franciáknál. nem véletlen van annyi... nagyon sokat állnak elsősorban nem feltétlen megbízhatósági problémák miatt. (de tény hogy karbantartás igényesebbek.) de ami a legnagyobb baj hogy sokszorosan hosszabb idő egy reaktor üzemszerű leállítása javítása majd újraindítása...
minden egyes lépés sokszorosa idő és a bonyolúltság miatt jóval többször kell ezt elvégezni...

EPR a nyugati "benzines" de egyenlőre kevés vele a tapasztalat ahogy a nyugati ilyen jellegű reaktorokkal is...
 
  • Vicces
Reactions: formosa1

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Mi köze van a BII-nek a villamosáramhoz? Semmi.
Ez valami mánia nála is, hogy arról beszélsz, ami nem téma?

Mi köze lehet a kőolajnak meg a földgáznak a villamosáramhoz? Mondjuk főleg, ha az atomot kukáznánk - de akár ezen opció nélkül is? Hát tényleg SEMMI ... :)

Úgy egyébként általánosságban az energiapolitikáról írtam. Azon belül konkrétan a kőolajról és a földgázról. Ahhoz meg köze van ...

Atomerőművet nem oroszoktól venni, akkor sem, ha drágább.
A stabilitás ára. Tudod, mint hogy nem veszel meg bizonytalan eredetű kocsit, csak mert óccó...

Lásd fent. Ennek semmi köze az áramtermeléshez.

Te elolvastad amiket írtam? Annak fényében reálisnak tartod? Egy hónapja mi is volt a véleményed?

Úgy egyébként a legelső dolog amit szükséges lenned észrevenni, hogy a stabilitás az amit főleg a kukába tennénk, ha másfele kapálóznánk. Szerintem megy a komoly egyezkedés más lehetőségek felé is atom ügyben, de itt jön be megint a stabilitás (máshonnan nincs és/vagy bizonytalan) kérdésköre. Az időfaktoron is kellemesen túllépsz - pl. nem 2050 -re kellene a cucc. Meg azon is, hogy az EU -ban eldurrant időközben ilyen energiewende dolog - nem tudom hallottál-e róla? ...

Szerződéseket fel lehet mondani főleg, ha el sem indult a beruházás és a hitelt sem vettünk fel. A feltóbanda alatt kb. elvi megegyszés volt, semi több. Az lett továbbfejlesztve.
Itthon meg kb. úgy tettek, mintha 2014 meg sem történt volt.
Paks 2 műszaki tartalmával semmi bajom, de mindig is féltem tőle, hogy mi lesz, ha az orosz valami hülyeséget tesz.
Hát, ez lett.

De hát ennyit értek a fenenagy "biztonságpolitikai szakértők" is.

Szerinted mennyire venne komolyan a világ, ha ilyen volumenű szerződéseket csak úgy kukáznánk? Ne feledd még mindig nem egy világ top1 szuperhatalma vagyunk aki bármit megtehet, de még csak nem is Németország (EU vezető hatalma) vagy éppen franciák. Nekünk nem sok ilyen dobásunk lenne.

Aztán egy ennyire "szavatartó" és "megbízható" entitásnak (aki felrugdalja a szerződéseit) milyen ajánlatot kapnánk? Meg mennyiért (mekkora ráhagyással)? Meg mennyire lennénk kiszolgáltatott helyzetben akkor - ne legyél naiv, brutálisan be lenne árazva. Még az is könnyen megeshet, hogy az lenne a mondás, hogy "nem kell neked semmi - majd mi intézzük" (import). Aztán lenne kétpofával beleugatás a belpol -ba meg mindenbe - nem pozitív értelemben. Ez lenne a "stabilitás"? Na, ne ...

Amennyiben a műszaki tartalom OK, akkor mi a gond? A "védelmi pénzt" is leadtuk a GE/Wh bevételével. A korábban is leírtaknak megfelelően mit kellett volna tennünk még? És tényleg vegyél figyelembe minden mást is, mert Paks -nak legnagyobb valószínűség szerint az alternatívája a "semmi" lett volna/lenne ...

Ha Paks 2 megvalósul, akkor is nagyon erősen el kell gondolkozni azon, hogy 0 orosz részvétellel hogyan üzemeltethető.

Gondolkodásból eddig sem volt hiány - persze legyen a jövőben is. Most mindentől függetlenül úgy gondolom, hogy ahogy elmúlik a "háborús pszichózis", akkor azért át lesz értékelve pár dolog. Nyugaton is újra fogják "kalibrálni" a dolgokat, mert egyelőre ott is csak a vagdalkozás meg az "agyhalott" dolgok mennek ...
 
  • Tetszik
Reactions: Nber and Giskard

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 291
113
ami még szóba jöhet az a PHWR reaktorok létesítése a kíégett fűtőelemekre... de ez csak akor lenne gazdaságos ha Paks 2 nem csak önmagában üzemel...
de ezek hiába olcsó erőművek a hidrogén megszökhet belőllük ezért ildomos nagyobb távolságba tenni lakott környezettő. és nem valami combos teljesítményűek... hasznosak nem mondhatni veszélyenek (csak az átlag ember parája miatt távolabb kell telepíteni.) és kis teljesítményűek. de viszont eladható nukleális fűtőelem újrahasznosítása címén ami nagyon zöld és eu által támogatandó... de ez nagyon jövő zenélye. ehhez azért több blokk kell vagy valami stabil partner aki hozzánkhozza a kiégett fűtőelemeit... @molnibalage tervek vannak lehetőségek is vannak pénz is van rá de mindez idő. és ennyi időre nem lehet biztosan előrre tervezni.
 
M

molnibalage

Guest
Mi köze lehet a kőolajnak meg a földgáznak a villamosáramhoz? Mondjuk főleg, ha az atomot kukáznánk - de akár ezen opció nélkül is? Hát tényleg SEMMI ... :)
Semmilyen erőmű nem üzemel kőolajról.
Minden erőmnél csak a gáz miatti alternatív tüzelőanyagként van tárazva a törvényileg előírt mennyiségben.
De semmilyen erőmű nem üzemel elsődleges tüzelőanyagként kőolajszármazékot használva.
Szerinted mennyire venne komolyan a világ, ha ilyen volumenű szerződéseket csak úgy kukáznánk? Ne feledd még mindig nem egy világ top1 szuperhatalma vagyunk aki bármit megtehet, de még csak nem is Németország (EU vezető hatalma) vagy éppen franciák. Nekünk nem sok ilyen dobásunk lenne.
Az megvan, hogy néhány hónpja az LNG szállítók egyoldalúan felrúgták a szerződést, kifizették a kötbért és az LGN hajók hirtelen máshova mentek...
Amennyiben a műszaki tartalom OK, akkor mi a gond? A "védelmi pénzt" is leadtuk a GE/Wh bevételével. A korábban is leírtaknak megfelelően mit kellett volna tennünk még? És tényleg vegyél figyelembe minden mást is, mert Paks -nak legnagyobb valószínűség szerint az alternatívája a "semmi" lett volna/lenne ...
Az, hogy mostantól senki meg nem mondja, hogy az orosz mikortól követ el bármit, amiért a nyugat szankciózza, ahova mi tartozunk és mindig is tartozni akartunk a jelek szerin. Csak Mo. és az egész nyugat álságosan a vicces elveit terjesztve az óccó gázért üzletel zsebdiktátorokkal is.
Én meg hányok. Akkor most döntsük el, hogy fennkölt elveink vannak vagy óccón élés. Egy seggek sok lovon nem lehet ülni.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 291
113
Semmilyen erőmű nem üzemel kőolajról.
Minden erőmnél csak a gáz miatti alternatív tüzelőanyagként van tárazva a törvényileg előírt mennyiségben.
De semmilyen erőmű nem üzemel elsődleges tüzelőanyagként kőolajszármazékot használva.

Az megvan, hogy néhány hónpja az LNG szállítók egyoldalúan felrúgták a szerződést, kifizették a kötbért és az LGN hajók hirtelen máshova mentek...

Az, hogy mostantól senki meg nem mondja, hogy az orosz mikortól követ el bármit, amiért a nyugat szankciózza, ahova mi tartozunk és mindig is tartozni akartunk a jelek szerin. Csak Mo. és az egész nyugat álságosan a vicces elveit terjesztve az óccó gázért üzletel zsebdiktátorokkal is.
Én meg hányok. Akkor most döntsük el, hogy fennkölt elveink vannak vagy óccón élés. Egy seggek sok lovon nem lehet ülni.
nem megüllni akarjuk azokat a lovakat hanem kocsiba fogni :D kérdés hogy ki lessz a vezérló.
ha lovon űlsz 1 lovad van nincs választás. ha kocsibafogsz több lovat több lovad van és ha az eggyik makacskodik a másik húz...

diktátor nem diktátor igazából kit érdekel de komolyan... sajos a világ zárt és nincs sok alternatíva... vannak bunkók az osztályba és vannak jófejek. ha ignoráljuk is a bunkót attol ő még az osztályba marad és vannak spanjai. az hogy mi most bevagyunk véve a jófej bandába nem jelenti azt hogy le kellene köpni a bunkókat pláne ha nekik velünk semmi bajuk sincs...

mi lessz ennek a vége? hát hogy egy külön blokkba leszünk egy olyan blokba ami leszarja hogy a unkok és a menők csépelik egymást... (szurkolunk fotozunk röhögünk és sajnálunk...)

Azt akkor mi van? miért kell nekünk folyton valakihez tartozni aki erősebb mint mi? mert igazából nem kell csak annyit kell tennünk hogy a kisebbeket magunkmellé állítjuk és kivonulunk a pálya szélére...

megtehetjük. csupa kisállam van a közelünkbe.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Semmilyen erőmű nem üzemel kőolajról.
Minden erőmnél csak a gáz miatti alternatív tüzelőanyagként van tárazva a törvényileg előírt mennyiségben.
De semmilyen erőmű nem üzemel elsődleges tüzelőanyagként kőolajszármazékot használva.

Az megvan, hogy néhány hónpja az LNG szállítók egyoldalúan felrúgták a szerződést, kifizették a kötbért és az LGN hajók hirtelen máshova mentek...

Az, hogy mostantól senki meg nem mondja, hogy az orosz mikortól követ el bármit, amiért a nyugat szankciózza, ahova mi tartozunk és mindig is tartozni akartunk a jelek szerin. Csak Mo. és az egész nyugat álságosan a vicces elveit terjesztve az óccó gázért üzletel zsebdiktátorokkal is.
Én meg hányok. Akkor most döntsük el, hogy fennkölt elveink vannak vagy óccón élés. Egy seggek sok lovon nem lehet ülni.

Ki beszélt kőolajüzemű erőműről? Mármint úgy értem rajtad kívül most ... Aztán meg, ha bedőlnek a nyugat hagymázas álmok, akkor a minent is fogunk tüzelni amit csak tudunk ...

Az "LNG szállítók egyoldalúan felrúgták a szerződést, kifizették a kötbért és az LGN hajók hirtelen máshova mentek..." rész kinek az igazát is bizonyítják? Szó szerint ezzel kapcsolatban tépem a billentyűzetet oldalak óta ... Apró kérdés: ez mennyivel is növeli a "stabilitást"? Akár mondjuk az orosz gázzal szemben? ...

Az "orosz mikortól követ el bármit dologhoz". Egyfelől a hidegháború legsötétebb óráiban (SzU) is tolták a cuccot Nyugat-EU -ba. Mindig megállapodás szerint. Azóta is. Elmúlt 8 évben is, az elmúlt 3 hétben is meg Ukrajnán keresztül is. Persze soha ne mond, hogy soha de nyugaton ezzel szemben a totál nihil van. Semmiben nem tartják a szavukat, komoly szerződéseket rugdalnak fel, "LNG hajók elfordulnak" és egyéb "stabilitást" növelő tényezők ...

Vegyük pl. a szomszédos Szlovákia esetét. Artikulálatlan hangnemben acsarkodnak Oroszországra, Kínára folyamatosan - korábban is. Apropó hogy is állnak az atomerőműveik "oroszmentesítésével"?

  • ugye elsők között tiltották ki egyoldalúan az orosz gépeket a légterükből,
  • aztán miközben a MiG-29 -seik átadásárol tárgyaltak (amivel nemzetközi szerződést szegnek !!) máris megy az oroszoknak a kérés az meg szállít repülővel (azaz a szlovák máris segget csinált a szájából) nukleáris fűtőanyagot,
  • ezt követően már az S-300 átadásáról (ez is nemzetközi szerződésszegés !!) tárgyalnak, de eszükbe jut, hogy kéne még fűtőanyag (ezúttal is segget csináltak a szájukból a repüléstilalmukkal) - az orosz ismét szállít. Azonnal. A szlovákoknak immáron jövő év közepéig kitart a nukleáris fűtőanyag ...

Mit gondolsz mennyire tétel az oroszoknak Szlovákia? És mégis. Valamiért az oroszoknál meg a "környékén" komolyabban veszik az adott szót meg a megállapodásokat ...

Persze "tökös"-nek tűnik a szlovák külpolitika - nemde? Hát nem. Aztán egyéb tekintetben meg tojnak mindenre ami energiapolitika. Ez pl. jobb lenne? Szerinted milyen gyorsan hagynák sz@rban a nyugati partnerei (meg minket is), ha szorulna a hurok ott nyugaton?

Azért nagy szerencséjük, hogy van egy olyan déli szomszédjuk, aki erőforrásokat nem sajnálva teljes erőbedobással rajta van az ügyön. LNG -el, kikötőstül, déli-áramlatostul, Türk-tanáccsal, Izrael -el, Katar -al, Arab-világgal, Észak-Afrikával, USA/Nyugat-EU -val stb. -vel. Ja a finomítós (nem erőmű !!) projekteket ki ne felejtsem. Meg azt, hogy az oroszokkal is próbálunk mindezek mellett egy vállalható kapcsolatot fenntartani - amennyire lehet ...

Avagy hátra kellett volna dőlnünk, mint a környéken mindenki (pl. Szlovákia) és mindössze tele szájjal acsarkodni?

Senkit nem érdekel, hogy Te vagy én mitől hányunk. Főleg addig amíg egy fűtött lakásból/irodából tesszük egy jól fizetett állás mellett (azaz működő ipar mellett) ...

Apró zárójel: egyébként "dittatúra" szempontból sokkal keményebb helyekről fog jönni a cucc, mint az oroszok ...
 
M

molnibalage

Guest
Ki beszélt kőolajüzemű erőműről? Mármint úgy értem rajtad kívül most ... Aztán meg, ha bedőlnek a nyugat hagymázas álmok, akkor a minent is fogunk tüzelni amit csak tudunk ...
Ez gázturbina és kazán nem így működik.
Az "LNG szállítók egyoldalúan felrúgták a szerződést, kifizették a kötbért és az LGN hajók hirtelen máshova mentek..." rész kinek az igazát is bizonyítják? Szó szerint ezzel kapcsolatban tépem a billentyűzetet oldalak óta ... Apró kérdés: ez mennyivel is növeli a "stabilitást"? Akár mondjuk az orosz gázzal szemben? ...
Hogy lehet licitálni, de ha gazdasági szankciók lesznek (?) egy idő után orosz gáz importra, akkor nincs mire licitálni...
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Ez gázturbina és kazán nem így működik.

Hogy lehet licitálni, de ha gazdasági szankciók lesznek (?) egy idő után orosz gáz importra, akkor nincs mire licitálni...
A gazdasági szankciókat nem fogjuk aláírni, ilyen egyszerű. Amúgy nem mi leszünk az első domino, hanem bulgária.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Ez gázturbina és kazán nem így működik.

Hogy lehet licitálni, de ha gazdasági szankciók lesznek (?) egy idő után orosz gáz importra, akkor nincs mire licitálni...

Nem ragadtam le a gázturbinánál meg kazánnál ... Gondolj bele, hogy ha nincs gáz, akkor mit csinálsz otthon például? Persze az összebújáson kívül ...

Igen, egy ilyen turbulens, gyorsan változó világban - ami a nagyokat is megtépázza - kell okosnak lenni. Mi legalább keményen motorozunk "pénz, paripa, fegyvert" nem kímélve. Nyúlunk mindenhez és mindenkihez, amit a lehetőségeink engednek.

Tökéletes világban élünk? Minden bejön, meg pláne 100% -ban amire gondoltunk? Dehogyis ... Még a németnek sem (NS2 stb.) ... De mi legalább foglalkozunk a dologgal, két lábbal a földön állva ...
 
M

molnibalage

Guest
Nem ragadtam le a gázturbinánál meg kazánnál ... Gondolj bele, hogy ha nincs gáz, akkor mit csinálsz otthon például? Persze az összebújáson kívül ...
Semmit nem tudok. A lakásállomány döntő részében olyan kazán van, ami csak gázt tud megenni és annyi.
Az összes lakópark gázos házközponti fűtéses gyakorlatilag.
Igen, egy ilyen turbulens, gyorsan változó világban - ami a nagyokat is megtépázza - kell okosnak lenni.
Szólamokon túl ezt hogyan képzeled?
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 559
26 089
113
Ez gázturbina és kazán nem így működik.

Hogy lehet licitálni, de ha gazdasági szankciók lesznek (?) egy idő után orosz gáz importra, akkor nincs mire licitálni...
Nem az Orosz LNG-re licitálnak ! Hanem bármelyikre ! Elindul és sokszor nem tudja hol köt ki ! Csak az a biztos ha már kifejtették belőle a gázt !
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 245
5 401
113
  • Nincs mese nyugati céggel kell atomerőművet építeni. Igen, drága lesz. Ez van.
  • Az orosz gázról idővel le lehet válni valamennyire, de nem holnap.
Az alternatíva az lett volna, ha talán a vezetés képes csak egy olyan egyszerű gondolatmenetre (2014 után. hahó, 7 kibaszott éve volt), hogy "és akkor mi lesz ha...?".

De hát látható ennyire telik ezeknek. A nyugat folyamatos ócsárolása, de azért az EU pénz jöhet ide, a nagy szabadság harc, a rezsiharc és mindenféle harc az megy... aztán mikor kiderül, hogy lényegében majdnem single source függővé tették az országot és a botoxolt zsebdiktátor ígéreteire építettek semmit, akkor meg persze mindenkik hibás, csak ők nem...

Melyik nyugati cég tud normális áron és időben jól működő atomerőművet építeni?

A finneknél és Franciaországban is kiderült hogy a franciák már nem.

Az amerikai Westinghouse csődbe ment. Jelenleg befuccsoltak az amerikai erőművek is.

A koreai elkészült néha működik is de elképesztő mennyiségű műszaki probléma van vele.

Ezeken kívül kinek van tényleges építési tapasztalata illetve referenciája az elmúlt 10 évből?
 
M

molnibalage

Guest
Melyik nyugati cég tud normális áron és időben jól működő atomerőművet építeni?

A finneknél és Franciaországban is kiderült hogy a franciák már nem.

Az amerikai Westinghouse csődbe ment. Jelenleg befuccsoltak az amerikai erőművek is.

A koreai elkészült néha működik is de elképesztő mennyiségű műszaki probléma van vele.

Ezeken kívül kinek van tényleges építési tapasztalata illetve referenciája az elmúlt 10 évből?
Miért, a ROSSZATOM-nak mennyi volt nyugaton? A finn és a magyar lettek volna a minta projektek.
Amúgy lásd korábban. Ha a zöldbalfaszok miatt nem sorvad el az ipar és mindenki rendel, akkor ma létezne ez.

Mondom, lehet egyensúlyozni a politikai kockázat és műszaki tartalom között, csak a bibi az, hogy itthon az óccószág oltárán orosz gáz, orosz nuki és főleg orosz kőolaj impor van és 30% import áram, mert óccó volt eddig.

Az eredmény ismert.
A Pókerarcok című filmben is elhangzik a lényeg.
Ne csak egy variációban gondolkodj...
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 327
4 534
113
Melyik nyugati cég tud normális áron és időben jól működő atomerőművet építeni?

A finneknél és Franciaországban is kiderült hogy a franciák már nem.

Az amerikai Westinghouse csődbe ment. Jelenleg befuccsoltak az amerikai erőművek is.

A koreai elkészült néha működik is de elképesztő mennyiségű műszaki probléma van vele.

Ezeken kívül kinek van tényleges építési tapasztalata illetve referenciája az elmúlt 10 évből?
Még a Kínaiak jöhetnek szóba. Románok velük akart építtetni de aztán USA-ból leszóltak, hogy no-no. Nyugaton ez sem lenne népszerű pedig odahaza sok atom erőművet átadtak, pl a franciákkal közösen építve. Persze vannak is gondok…

Ha ez az orosz dolog bedöglik én a kóreait választanám.
Egyébként nem tudom ki volt az illető aki lefikázta az orosz gőzturbinákat de jó nagy kretén lehet. A leningrádi gyár nem me kezdte… Mátrán is van pl egy LMZ azt szerintem egy orosz kazánkovács csinálta? Na meg Pakson szerinte mi pörög?
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55