Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 327
4 534
113
Mitsubishi 2030-ra akar olyan mini reaktorokat amiket fel tud pakolni teherautókra.


Azt írják tömeg kevesebb lesz mint 40 tonna méretek pedig 4X3 méter. Maga a reaktort és hozzá mindent ami az áram termeléshez kell bele akarják rakni egy konténerbe. Egy ilyen konténer 500 Kw leadására lesz képes.
Hűtésről ír pár érdekes dolgot még:
"Mitsubishi Heavy will also cut the risk of a disaster resulting from a coolant failure. Instead of liquid coolants, the microreactors will adopt solid-state graphite material that is highly thermal conductive.

The graphite surrounds the core and transfers heat to the power generating system during normal operations. If an accident does occur, excess heat from the core is eliminated by natural ambient cooling."
 
  • Tetszik
Reactions: bel

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 281
4 721
113
Mitsubishi 2030-ra akar olyan mini reaktorokat amiket fel tud pakolni teherautókra.


Azt írják tömeg kevesebb lesz mint 40 tonna méretek pedig 4X3 méter. Maga a reaktort és hozzá mindent ami az áram termeléshez kell bele akarják rakni egy konténerbe. Egy ilyen konténer 500 Kw leadására lesz képes.
Hűtésről ír pár érdekes dolgot még:
"Mitsubishi Heavy will also cut the risk of a disaster resulting from a coolant failure. Instead of liquid coolants, the microreactors will adopt solid-state graphite material that is highly thermal conductive.

The graphite surrounds the core and transfers heat to the power generating system during normal operations. If an accident does occur, excess heat from the core is eliminated by natural ambient cooling."
Ez szuper lesz, de minden terrorszervezet álma; a célpont oda gurul, csak ki kell lőni/fel kell robbantani/legalább valamilyen környezeti szennyezéssel járó kárt kell benne tenni.
Ezeknek a mini-reaktoroknak a védelmét hogy lehet megoldani, ha sok lesz belőlük?
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 695
10 594
113
Ez szuper lesz, de minden terrorszervezet álma; a célpont oda gurul, csak ki kell lőni/fel kell robbantani/legalább valamilyen környezeti szennyezéssel járó kárt kell benne tenni.
Ezeknek a mini-reaktoroknak a védelmét hogy lehet megoldani, ha sok lesz belőlük?
Ezek nem polgári célra készülnek. Szvsz.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 379
20 439
113
Mitsubishi 2030-ra akar olyan mini reaktorokat amiket fel tud pakolni teherautókra.


Azt írják tömeg kevesebb lesz mint 40 tonna méretek pedig 4X3 méter. Maga a reaktort és hozzá mindent ami az áram termeléshez kell bele akarják rakni egy konténerbe. Egy ilyen konténer 500 Kw leadására lesz képes.
Hűtésről ír pár érdekes dolgot még:
"Mitsubishi Heavy will also cut the risk of a disaster resulting from a coolant failure. Instead of liquid coolants, the microreactors will adopt solid-state graphite material that is highly thermal conductive.

The graphite surrounds the core and transfers heat to the power generating system during normal operations. If an accident does occur, excess heat from the core is eliminated by natural ambient cooling."
Ez a grafit-hűtés nem hangzik meggyőzőnek számomra. Legalábbis amit, ahogy leírtak ebben a cikkben, az nem látom be hogy tudna a 4. generációs reaktorotoktól elvárt passzív biztonságot nyújtó módon működni meghibásodás esetén. A grafittal eddig a nukleáris iparban sok gond volt (bár ezen esetekben moderátorként használták).
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 637
3 342
113
 

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 637
3 342
113
  • Tetszik
Reactions: bel and Nber

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 823
28 997
113
20201014100343651.jpg

 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 796
39 182
113
Magyarország újabb tétel nukleáris fűtőanyagot kap repülővel Oroszországtól - külügyminiszter
Szijjártó Péter megjegyezte, hogy "az atomenergia fontos szerepet játszik Magyarország energiamérlegében", és most nem kell aggódni a paksi erőmű működése miatt, hiszen az üzemanyag-ellátás biztosított.
 
M

molnibalage

Guest
Magyarország újabb tétel nukleáris fűtőanyagot kap repülővel Oroszországtól - külügyminiszter
Szijjártó Péter megjegyezte, hogy "az atomenergia fontos szerepet játszik Magyarország energiamérlegében", és most nem kell aggódni a paksi erőmű működése miatt, hiszen az üzemanyag-ellátás biztosított.
Ha ezzel 3-4 évre elegendő van, akkor nem tököt vakarni kell, hanem a több variációban gondolkodás örvén ideje lenne talán alternatív beszállító után nézni.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and fishbed

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 379
20 439
113
Ha ezzel 3-4 évre elegendő van, akkor nem tököt vakarni kell, hanem a több variációban gondolkodás örvén ideje lenne talán alternatív beszállító után nézni.
Annyi idő múlva már se ukrajna, se eu nem lesz, ha így folytatják, úgyhogy ha a szankciók miatt keresnél más beszállítót, kár a fáradtságért.
 

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 637
3 342
113
Még érdekes is lenne, ha a napin szokásos mórickás zöld farok ide is be nem hatolna, tönkretéve ezzel a szöveget:
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 379
20 439
113
Még érdekes is lenne, ha a napin szokásos mórickás zöld farok ide is be nem hatolna, tönkretéve ezzel a szöveget:
a KÁT-ot eltörölhetnék már.
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 774
17 989
113

Az író igazából a Rajna bal partjára gondolt, de a lényegen nem változtat, a vegyipar leáll, majd utána szinte minden. Ezzel párhuzamosan az olaszok is beállnak a földbe.

Pár nap múlva leállnak a maradék autógyárak is Európa szerte.

Közben Kínában megy tovább a lezárósdi...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 291
113

Az író igazából a Rajna bal partjára gondolt, de a lényegen nem változtat, a vegyipar leáll, majd utána szinte minden. Ezzel párhuzamosan az olaszok is beállnak a földbe.

Pár nap múlva leállnak a maradék autógyárak is Európa szerte.

Közben Kínában megy tovább a lezárósdi...
lenne egy kérdésem.
ha europa bedől az orosz embargo miatt.
nekünk minek kell europával sülyednünk a mélybe?
alószínűleg ilyen esetbe nem mi lennénk az egyetlenek akik kilépnének tehát az eu ígyis úgyis morzsolódna...

hisz egyedül a gazdasági haszonért vagyunk az eu tagjai semmi másért...

de ha gazdasági hasznot nem hoz csak gazdasági csődöt akkor minek maradni???

fizessenek ki minket vagy rúgjanak ki mert nem szanciózunk.
ha kirúgnak mi van nem megyünk csődbe? ha nem rúgnak ki mi lessz kifizeik a jussunk? mert jelenleg se nem fizetnek se nem akarják engedni hogy oroszal üzleteljünk.

de most komolyan?

se nem fizet az eu cserébe csődöljön a gazdaság és fagyjunk meg. mindezt azért hogy eu tagok maradjunk... (de nem ezért akartunk eus tagok lenni földbeállítani a gazdaságot eu nélkül is meg lehet tenni...)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 291
113
Most komolyan nem kell kilépnünk az uniobol. egyszerűen ha nem fizenek mi sem fizetün. a többiek embargoznak mi meg nem. aztán mi van? rugjanak ki minket mire megteszik tetűlassúsággal minimum 1,5 év addig megvan a szabad piac . ha a német nem tud németbe eun bellül termelni nállunk meg tud nem viszi ki a termelő kapacitást ha vámot is kell fizetni az autokra még mindig nem olyan drága mintha eu rezsiből állítaná elő... de a vámokat szeddhetjk vagy köthetüünk saját vámmegálapodásoat. szabad mozgás is lehetséges kormányközi megállapodásokkal....

mit vesztünk nem megyünk csődbe és nem fagyunk meg lessz mivel autozni lessz áramunk marad iparunk és munkahely lessz mit zabálni. ez nem túl nagy ár azért hogy nem kerül ki az eus zászló pár hivatalra.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 546
113
Ha ezzel 3-4 évre elegendő van, akkor nem tököt vakarni kell, hanem a több variációban gondolkodás örvén ideje lenne talán alternatív beszállító után nézni.

Gratulálok! Kitaláltál egy műszakilag kockázatos, időigényes és igen drága megoldást egy olyan "problémára", amit egyszerűen nem kellene politikailag/ideológiailag gerjeszteni, vagy vétóval megakadályozni, hogy mások létrehozzák. És akkor nem kell rá megoldás.

Mindezt annyi időn belül megvalósíthatóan, hogy addigra valószínűleg ismét erőteljesen átalakul a helyzet, amiben a "probléma" létrejött. Mert hát orosz reaktorhoz mások egy csetintésre nem fognak tudni fűtőelemet adni. Azt nekik is először le kell másolni, majd pedig szénné tesztelni, ami orosz rektor hiányában kissé nehézkes. Technikailag megvalósítható, de lassú, nagyon drága és kockázatos.

Megjegyzem, a világ másik fele semmivel sem megbízhatóbb, stabilabb szállító, mint az oroszok, akik ha nem akadályozzák meg őket, akkor a tapasztalatok szerint mindenképpen teljesítik a szerződéses kötelezettségeiket. Zsarolni mindenfélével minket inkább nyugatról szoktak.

Közben meg van egy gyors, olcsó, kézenfekvő, műszakilag kockázatmentes megoldás is: Annyi fűtőelemet kell vásárolni az oroszoktól, most amikor lehet, amennyi Paks I élettartamának a végéig elég. Meg esetleg hosszú távon gondolkodva évtizedes kezdő készletet (stratégiai tartalékot) majd Paks II-höz is. Mert hogy a fűtőelemnek nem jár le a szavatossága. Az urán-235 felezési ideje bő 700 millió év és megfelelően tárolva a korrózió sem probléma. A teljes készlet kis helyen elfér. (Na jó, mondjuk ne pakoljuk egymásra az összeset, ha nem akarunk egy kis spontán láncreakciót létrehozni.) Nem igényel érdemi gondozást, ha nem piszkálják.
Szerintem most pont a fűtőelem készletezés zajlik és remélem, hogy a gyártás által megengedett leggyorsabb ütemben össze is hozzuk a 2032-2037-ig elég készletet Paks I-hez. Aztán ha úgy döntünk, hogy mégis csak jó lesz nekünk mondjuk egy 10 éves élettartam hosszabbítás, akkor ráérősen beszerezhető a hosszabbításra is a készlet, amikor erre megfelelő a csillagok állása.

Mellesleg nem csak bemeneti oldala van a kérdésnek. A kiégett fűtőelemekkel is kezdeni kell valamit. Megint a legegyszerűbb létre sem hozni a problémát politikai/ideológiai alapon, hanem folytatni az oroszokkal az együttműködést. Ha ez valamiért nem lehetséges (például mert előbb-utóbb valószínűleg lesz nálunk olyan kormány, amely nyugati parancsra, vagy önerős ámokfutásból kész totális öngyilkosságot elkövetni minden téren, ideológiai alapon), akkor rövid távon (mondjuk 2025-ig) KKÁT-ot kell bővíteni, hogy beférjen a Paks I élettartamának végéig keletkező mennyiség. Elméletileg moduláris, tehát megoldható és nem is egy hű de nagy költség. A hosszabb távú megoldáson ezután már ráérünk elmélkedni, vagy kivárni, hogy az esetleg hatalomra kerülő eszementeket ismét leváltsák, illetve az orosz együttműködés és vasúti kapcsolat ismét helyreálljon. Volt már ilyen, hogy egy jó ideig KKÁT-ban aszaltuk a keletkező mennyiséget.