Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

[migfun]

Miért akarod 1 rendezvényből visszahozni a teljes beruházást?

De akkor a fenntartási költségeket is hozzá kell adni a teljes bekerüléshez, hiszen a következő rendezvényig működtetni is kell. És itt vérzett már el stadion pár éve, ha jól emlékszem. Itt elolvashatod pl. A Haladás problémáit az üzemeltetéssel: https://www.amigeleken.hu/hirek/csa...ra-veszteseggel-uzemel-a-stadionja-2020-12-29

 

[alali77]

Mi köze van a háború miatti hátrányos gazdasági helyzetnek ahhoz, hogy Orbán felhívhatja Putyint?
Ugye számítasz rá, hogy egyszer meg fogsz hallni? Tudsz ellene tenni valamit?

Miért akarod 1 rendezvényből visszahozni a teljes beruházást?

Hogymi?

És? Eredetileg is mobilra tervezték a felső karéjt. Nyilván nem lesz beolvasztva az ott használt anyag. Ha később vissza kell építeni, akkor visszarakják.
Különben meg a mobil lelátónak az az előnye, hogy máshol is fel tudják húzni. Tehát nincs helyhez kötve a megtérülés.

Hát, tavaly 51 milliárd volt a vesztesége a Vodafonenak, idén ennél 17 milliárddal jobb lesz az emlékeim szerint. Az nagyszerű, de hát még mindig veszteség.

A mobil lelatibol az ilyen nagyokat egyedileg gyártják, mint az úszó vb-re készültet is. A második vb-re már vissza sem rakták az egészet.
Értem hogy tátott szájjal csodalod nagyjainkat, mint Szent Istvánnal is nagyobb allamferfijainkat, de ezek csak kapkodó, hatalomehes amatőr populisták akik a tevehiradoval és a metró újsággal lecserélik az emberek agyát.

 

[pöcshuszár]

Azért ha a katonai szövetségnek, aminek a tagja vagyok, a vezető nemzetének a felderítése azt mondja, Putyin elindítja a különleges katonai műveletet belátható időn belül (és a laikusok is látják a készülődésől), és van lehetőségem felhívni, csak megkérdezem, hogy mire készüljek. Valószínűleg még is történt, csak megnyugtatták, hogy nem lesz gáz - illetve pont, hogy nekünk lesz - és ezzel el volt intézve. A pénzügyi problémák meg "meglepetésként" értek minket, mint közútkezelőt a téli hóesés.

Hogymi???
Milyen meglepetésről beszélsz?
Akkor most gondold végig hogy miket írtál ide össze!
Mit változtat szerinted az, ha tudja Orbán, hogy balhé lesz, vagy hogy nem tudja ezt? Ez kb. olyan információ volt számára, mint hogy elmondja az meteorológus, munkából hazafelé jövet szakadni fog az ég - mindezt már a munkahelyeden hallod. Tudsz te ezen változtatni? Nem. Az esernyőd otthon maradt.
Tudod mivel lesz jobb így. Már munkaidő alatt tudni fogod, hogy szarrá ázol hazafelé. Különben meg meglepetésképpen áznál szarrá.


Ha tudja Orbán, hogy balhé lesz (biztos vagyok benne, hogy tudta!), akkor szerinted mit lehetett volna az ellen a rallye ellene csinálni, amit az energiahordozók világpiacán történt? De most komolyan?
Nem azért került 10x-esébe (most exhas írtam ezt) a gáz az oroszoktól, mert genyók, vagy mi vagyunk balfékeke, hanem mert van egy hosszútávú gáz szerződésünk, ami egészen konkrétan meghatározza a gáz ellenértékét. És mivel ebben (az EU követelései miatt) a gáz ára a TTF-hez van kötve, így ha mi a fejünkön pattogunk akkor sem tudunk semmit sem kezdeni a világpiaci árral. Azt a kereslet-kínálat határozza meg.
A háború, meg azért problémás, mert rajtunk kívül álló okok miatt az ide várható szállítás korlátozott.
Ugye a NS-t felrobbantották. A lengyelek/oroszok gyakorlatilag a 0. napon leállították az orosz energiahordozók lengyel irányú európai szállításait.
Hja és nincs a mai napig megfelelően kiépült LNG terminál/hajó kapacitás a vezetékes szállítás kiváltására.
A Déli Áramlaton csüng szinte az egész kke régió. De a görögök, és az olaszok is ezen osztoznak. Az ukránok folyamatosan fenyegetik az ide tartó vezetékeket.
Ezek mind mind beépülnek az árba. Valami extra költségként, valami meg kockázati felárként, pláne a hosszabb lekötésű egyéb szállítások áraiba.

 

[pöcshuszár]

Hát, tavaly 51 milliárd volt a vesztesége a Vodafonenak, idén ennél 17 milliárddal jobb lesz az emlékeim szerint. Az nagyszerű, de hát még mindig veszteség.

A mobil lelatibol az ilyen nagyokat egyedileg gyártják, mint az úszó vb-re készültet is. A második vb-re már vissza sem rakták az egészet.
Értem hogy tátott szájjal csodalod nagyjainkat, mint Szent Istvánnal is nagyobb allamferfijainkat, de ezek csak kapkodó, hatalomehes amatőr populisták akik a tevehiradoval és a metró újsággal lecserélik az emberek agyát.

Ugye azzal tisztában vagy, hogy a Vodafone (és vele együtt a 4iG) egy intenzív konszolidációs folyamat kellős közepén van?
Még nem zárult le a a belső átalakítás. Nincsenek még értékesítve a jelentős értéket képviselő paralell üzemelő vállalatrészek. Az 4iG még párhuzamos üzemelteti a Digi, a Voda, és egyéb távközlési rendszereit. Ezek olyan párhuzamosságok, amelyeket csak költséget növelnek.
Ezen felül egyszeri kifizetések is lehúzzák az eredményt:

A veszteségek a 4iG szerint nagy részt a felvásárlás utólagos rendezéséből adódtak: Vodafone Magyarország 38,6 milliárd forintot írt jóvá angol tulajdonosának az anyavállalat által biztosított hitel után kamatként, amelyet az akvizíciót megelőzően a társaság kifizetett a Vodafone Globalnak. Azt is állítják, hogy a kormány által kirótt telekommunikációs extraprofit-adó is nagyon megcsappantotta az eredményt a 10,3 milliárd forintos egyszeri kifizetéssel.

A 4iG közleményben emelte ki, hogy a Vodafone Magyarország az akvizíció zárását követő öt hónapban 42,5 milliárd forinttal járult hozzá a csoport konszolidált EBITDA-jához és ugyanezen időszak alatt 17,1 milliárd forinttal több adózás előtti eredményt produkált az előző év azonos időszakához képest.

És némá, ez tudod, hogy honnan van?
Elég független/objektív a te ízlésednek?

 

[laca]

Azért ha a katonai szövetségnek, aminek a tagja vagyok, a vezető nemzetének a felderítése azt mondja, Putyin elindítja a különleges katonai műveletet belátható időn belül (és a laikusok is látják a készülődésől), és van lehetőségem felhívni, csak megkérdezem, hogy mire készüljek. Valószínűleg még is történt, csak megnyugtatták, hogy nem lesz gáz - illetve pont, hogy nekünk lesz - és ezzel el volt intézve. A pénzügyi problémák meg "meglepetésként" értek minket, mint közútkezelőt a téli hóesés.

Az amcsik jóhogy tudták! A ruszkik minden tárgyalásos próbálkozását, figyelemfelkeltését látványosan negligálták. Azt a néhány épeszű nyugatit, aki racionálisan beszélt meg eltüntették, mint pl. azt a német tengernagyot, vagy mi volt a rangja.
De a meglepetés nem ez volt, hanem az, hogy a normálisan 1-2 hónapig kellene hogy tartó háború (ugyebár 4 hét után már tárgyaltak) még mindig tart, mert váratlanul, minden racionalitásnak ellentmondóan a nyugati világ erőn felül, világháborús mértékben pumpálja az erőforrásokat egy valószínűleg megnyerhetetlen proxi háborúba.
E közben Európa gazdasága akkora pofont kap(ott), hogy arról kódul, Ukrajna pedig éppen demográfiailag totális vereséget szenved, fiatal férfiak 100ezrei halnak-, nyomorodnak meg, fiatal nők és gyerekek pedig milliós számban hagyják el az országot, jó eséllyel végleg. A jövőjüket égetik fel. Kíváncsi leszek igaza lesz-e a feleségemnek, hogy Zelenszkij még lógni fog a sajátjai által.

 

[beta]

Az amcsik jóhogy tudták! A ruszkik minden tárgyalásos próbálkozását, figyelemfelkeltését látványosan negligálták. Azt a néhány épeszű nyugatit, aki racionálisan beszélt meg eltüntették, mint pl. azt a német tengernagyot, vagy mi volt a rangja.
De a meglepetés nem ez volt, hanem az, hogy a normálisan 1-2 hónapig kellene hogy tartó háború (ugyebár 4 hét után már tárgyaltak) még mindig tart, mert váratlanul, minden racionalitásnak ellentmondóan a nyugati világ erőn felül, világháborús mértékben pumpálja az erőforrásokat egy valószínűleg megnyerhetetlen proxi háborúba.
E közben Európa gazdasága akkora pofont kap(ott), hogy arról kódul, Ukrajna pedig éppen demográfiailag totális vereséget szenved, fiatal férfiak 100ezrei halnak-, nyomorodnak meg, fiatal nők és gyerekek pedig milliós számban hagyják el az országot, jó eséllyel végleg. A jövőjüket égetik fel. Kíváncsi leszek igaza lesz-e a feleségemnek, hogy Zelenszkij még lógni fog a sajátjai által.

Totál hülyeség amiket írsz. Lényegében minden mondatod ellentmond a tényeknek és cáfolható. Na, de ez nem az ukrán topik.

 

[laca]

Totál hülyeség amiket írsz. Lényegében minden mondatod ellentmond a tényeknek és cáfolható. Na, de ez nem az ukrán topik.

Ja, ilyent én is tudnék írni. Csak ez így óvodás szint.

 

[nyugger]

Kedves vonderlájen asszonyunk megint nagyon okos akar lenni és rá akarja venni a G20 országokat, hogy az európai ETS mintájára szén-dioxid kvótarendszer kereskedelmet vezessenek be globálisan. Miközben a cikkből az derül ki, hogy csupán a globális CO2 kibocsátás 23 százalékára tudták eddig ráhúzni ezt a piramisjátékot

EU commission chief asks G20 to join global carbon pricing

The European Commission president asked G20 leaders on Saturday to join a proposal to set up global carbon pricing.

www.reuters.com

Sok sikert hozzá

 

[Rferi66]

Hogymi???
Milyen meglepetésről beszélsz?
Akkor most gondold végig hogy miket írtál ide össze!
Mit változtat szerinted az, ha tudja Orbán, hogy balhé lesz, vagy hogy nem tudja ezt? Ez kb. olyan információ volt számára, mint hogy elmondja az meteorológus, munkából hazafelé jövet szakadni fog az ég - mindezt már a munkahelyeden hallod. Tudsz te ezen változtatni? Nem. Az esernyőd otthon maradt.
Tudod mivel lesz jobb így. Már munkaidő alatt tudni fogod, hogy szarrá ázol hazafelé. Különben meg meglepetésképpen áznál szarrá.


Ha tudja Orbán, hogy balhé lesz (biztos vagyok benne, hogy tudta!), akkor szerinted mit lehetett volna az ellen a rallye ellene csinálni, amit az energiahordozók világpiacán történt? De most komolyan?

2021 őszén még a stratégiai gáz tartalékot csökkentették és adták el, mert már kezdett emelkedni a gáz ára.

Tehát vagy teljesen fogalmatlanok voltak, és sejtelmük sem volt hogy mi következik, vagy tudták hogy háború lesz, de nem érdekelte őket hogy ezzel még kiszolgáltatottabbá teszik az országot. Szerintem mindegyik lehetőség elég "gáz".

 

[migfun]

De a meglepetés nem ez volt, hanem az, hogy a normálisan 1-2 hónapig kellene hogy tartó háború (ugyebár 4 hét után már tárgyaltak) még mindig tart, mert váratlanul, minden racionalitásnak ellentmondóan a nyugati világ erőn felül, világháborús mértékben pumpálja az erőforrásokat egy valószínűleg megnyerhetetlen proxi háborúba.

Szerintem is ez volt a meglepetés úgy az oroszok, mint kormányunk számára.
De azért nem váratlan a nyugat (és főként az USA) beleállása, és túlmutat az európai politikán. Egyszerűen nem akarnak precedenst teremteni erőszakos országegyesítésekre, aminek az oroszok (is) próbálják beállítani a különleges katonai műveletet, mert akkor Kína, Észak-Korea, még még ki tudja, hány állam is jogosnak találná a saját hasonló terveinek katonai megoldását.
Pedig szerintem az, hogy egy néphez-nemzethez tartozók akár több országban is éljenek, teljesen normális állapot, a politikai identitás függeltlen a nemzeti hovatartozástól.

 

[pöcshuszár]

2021 őszén még a stratégiai gáz tartalékot csökkentették és adták el, mert már kezdett emelkedni a gáz ára.

Tehát vagy teljesen fogalmatlanok voltak, és sejtelmük sem volt hogy mi következik, vagy tudták hogy háború lesz, de nem érdekelte őket hogy ezzel még kiszolgáltatottabbá teszik az országot. Szerintem mindegyik lehetőség elég "gáz".

2021 ősze és 2022 februárja között fél év van!
A konfliktus pedig 2014 óta zajlik.
2021 őszén senkinek fogalma nem lehetett a NS felrobbantásáról, sem a lengyel szállítás befagyasztásáról. Egész Európa gond nélkül üzletelt Oroszországgal a Krím elfoglalása óta. Az előrejelzések sehol nem jeleztek 2021 őszén nyílt háborút.
Csak azok tudtak erről, akik az eseményeket irányították. Ha Orbán tudott is a támadásról, az max. az utolsó pillanatban lehetett, amikor pár nappal február 24-e előtti békemisszión zárt ajtós támadásokat folytatott Putyinnal, és utána le is nyilatkozta körülírva, hogy "nagyon nehéz a helyzet".
Orbán akkor úgy jött haza, mint egy zombi.

Ahogy többször végigbeszéltük az egész EU-t meglepetésként érte a full scale háború. Az amerikai és angol vezetők tudták csak, hogy mi lesz a forgatókönyv.
A következményeket ismerjük. Több helyen lefejezték a titkosszolgálatokat Európa szerte a melléfogás miatt. Itthon is voltak személycserék.
Tehát "fogalmatlanok" voltak, mert a katonai hírszerzési adatok azt mutatták, hogy nincs végfázisban az orosz haderő felkészítése egy invázióra.
A februári időpont nagyon nem volt értelmezhető, tekintve, hogy ősszel volt hatalmas gyakorlat (Zapad), a támadást pedig vagy a gyakorlathoz közelebb kellett volna indítani (November), vagy nyár elején (ugye ott a sártenger tavasszal).
Aki minden adathoz hozzáfér, azt sokkal könnyebb volt megvezetni. Az olyan kis pöcsök, mint én is, meg szimplán csak a nagy képet, és a nyilvános eseményeket nézve következtettem ki hogy elkerülhetetlen lesz a támadás. Ha te a hazai katonai és polgári titkosszolgálattól (akiket ezért tartasz, és korábban megbízható infókat szállítottak) azt az infót kapod, hogy nem lesz nyílt konfliktus, akkor miért bírálta volna felül ezt Orbán, vagy az ő szakmai stábja.

De még egyszer: Az energia áremelkedését nem tudod a végtelenségig kijátszani. Elhanyagolható a hazai forrásunk. Az energia ára nem a háború kitörésekor járt csúcsra, hanem tavaly nyáron/ősszel. A hazai tározok bár nagyok, de nem alkalmasak ilyen hosszú távú kompenzálásra. Ráadásul a fogyasztás éves eloszlása is előre determinálja, hogy mikor kell betárolni, és mikor veheted ki a tárolóból a gázt. A hazai tárolók hiába viszonylag nagy kapacitásúak ki-/betárolási sebesség nem teszi lehetővé azt, hogy télen csak a hazai tárolókat használva húzzuk ki a fűtési szezont. Tehát az importnak folyamatosnak kell lennie. Tehát a nemzetközi árakat nem lehet megkerülni. Jelzem, hogy a hazai készletek lazán kibírták a betárolási szezonig.

 

[Rferi66]

2021 ősze és 2022 februárja között fél év van!
A konfliktus pedig 2014 óta zajlik.
2021 őszén senkinek fogalma nem lehetett a NS felrobbantásáról, sem a lengyel szállítás befagyasztásáról. Egész Európa gond nélkül üzletelt Oroszországgal a Krím elfoglalása óta. Az előrejelzések sehol nem jeleztek 2021 őszén nyílt háborút.
Csak azok tudtak erről, akik az eseményeket irányították. Ha Orbán tudott is a támadásról, az max. az utolsó pillanatban lehetett, amikor pár nappal február 24-e előtti békemisszión zárt ajtós támadásokat folytatott Putyinnal, és utána le is nyilatkozta körülírva, hogy "nagyon nehéz a helyzet".
Orbán akkor úgy jött haza, mint egy zombi.

Ahogy többször végigbeszéltük az egész EU-t meglepetésként érte a full scale háború. Az amerikai és angol vezetők tudták csak, hogy mi lesz a forgatókönyv.
A következményeket ismerjük. Több helyen lefejezték a titkosszolgálatokat Európa szerte a melléfogás miatt. Itthon is voltak személycserék.
Tehát "fogalmatlanok" voltak, mert a katonai hírszerzési adatok azt mutatták, hogy nincs végfázisban az orosz haderő felkészítése egy invázióra.
A februári időpont nagyon nem volt értelmezhető, tekintve, hogy ősszel volt hatalmas gyakorlat (Zapad), a támadást pedig vagy a gyakorlathoz közelebb kellett volna indítani (November), vagy nyár elején (ugye ott a sártenger tavasszal).
Aki minden adathoz hozzáfér, azt sokkal könnyebb volt megvezetni. Az olyan kis pöcsök, mint én is, meg szimplán csak a nagy képet, és a nyilvános eseményeket nézve következtettem ki hogy elkerülhetetlen lesz a támadás. Ha te a hazai katonai és polgári titkosszolgálattól (akiket ezért tartasz, és korábban megbízható infókat szállítottak) azt az infót kapod, hogy nem lesz nyílt konfliktus, akkor miért bírálta volna felül ezt Orbán, vagy az ő szakmai stábja.

De még egyszer: Az energia áremelkedését nem tudod a végtelenségig kijátszani. Elhanyagolható a hazai forrásunk. Az energia ára nem a háború kitörésekor járt csúcsra, hanem tavaly nyáron/ősszel. A hazai tározok bár nagyok, de nem alkalmasak ilyen hosszú távú kompenzálásra. Ráadásul a fogyasztás éves eloszlása is előre determinálja, hogy mikor kell betárolni, és mikor veheted ki a tárolóból a gázt. A hazai tárolók hiába viszonylag nagy kapacitásúak ki-/betárolási sebesség nem teszi lehetővé azt, hogy télen csak a hazai tárolókat használva húzzuk ki a fűtési szezont. Tehát az importnak folyamatosnak kell lennie. Tehát a nemzetközi árakat nem lehet megkerülni. Jelzem, hogy a hazai készletek lazán kibírták a betárolási szezonig.

2021 december 16. és a háború kezdete között csak két hónap van.

Ekkor már elég nagy volt a feszültség, ilyenkor eladni a tartalékot elég nagy felelőtlenség. Később többszörös áron töltötték vissza, úgyhogy ez elég nagy veszeteséget okozott.

Egyébként az amerikaiak már októberben figyelmeztették a támadásra a Nato szövetségeseket. És volt egy nagy halom előjele annak, hogy az oroszok valamire készülnek. Például csökkentették a gáz kínálatot, nem töltötték fel a Gazprom tulajdonában levő német tárolókat télire, stb.

Energiát persze nem tudsz korlátlanul tárolni, de azért egy válság előestélyén nem csökkenteni kellett volna a készleteket, hanem növelni.

Kell a gáz: Magyarország eladja a biztonsági készlet egy részét

Ismét csökkentik a biztonsági készletet - eladják a különbözetet, hogy ebből láthassák el az egyetemes szolgáltatásra jogosult felhasználókat, és ne a piacon kelljen megvenni a drága gázt.

privatbankar.hu

 

[pöcshuszár]

2021 december 16. és a háború kezdete között csak két hónap van.

Ekkor már elég nagy volt a feszültség, ilyenkor eladni a tartalékot elég nagy felelőtlenség. Később többszörös áron töltötték vissza, úgyhogy ez elég nagy veszeteséget okozott.

Egyébként az amerikaiak már októberben figyelmeztették a támadásra a Nato szövetségeseket. És volt egy nagy halom előjele annak, hogy az oroszok valamire készülnek. Például csökkentették a gáz kínálatot, nem töltötték fel a Gazprom tulajdonában levő német tárolókat télire, stb.

Energiát persze nem tudsz korlátlanul tárolni, de azért egy válság előestélyén nem csökkenteni kellett volna a készleteket, hanem növelni.

Kell a gáz: Magyarország eladja a biztonsági készlet egy részét

Ismét csökkentik a biztonsági készletet - eladják a különbözetet, hogy ebből láthassák el az egyetemes szolgáltatásra jogosult felhasználókat, és ne a piacon kelljen megvenni a drága gázt.

privatbankar.hu

Hogy mi?
Te most a stratégiai készlet eladását veted a kormány szemére?
Amit NEM külföldre adtak el, hanem itthoni bajban lévő nem támogatott felhasználóknak?
Ez most komoly?
Ezzel nem befolyásoltak külker mérlegen, illetve csak jó irányban. Az inaktív készletekkel valósítottak meg egy gazdasági mentőcsomagot.
Amit elértek vele, az az volt, hogy csökkentették a helyzet inflációs hatását.
És ahogy írtam is: nekik lett igazuk, mert a tárolók készletei elegendőek voltak a következő tavaszi betárolási időszakig. (Az idei betár. szezonnak rekord magas szinten kezdtek neki!)

 

[Rferi66]

Hogy mi?
Te most a stratégiai készlet eladását veted a kormány szemére?
Amit NEM külföldre adtak el, hanem itthoni bajban lévő nem támogatott felhasználóknak?
Ez most komoly?
Ezzel nem befolyásoltak külker mérlegen, illetve csak jó irányban. Az inaktív készletekkel valósítottak meg egy gazdasági mentőcsomagot.
Amit elértek vele, az az volt, hogy csökkentették a helyzet inflációs hatását.
És ahogy írtam is: nekik lett igazuk, mert a tárolók készletei elegendőek voltak a következő tavaszi betárolási időszakig. (Az idei betár. szezonnak rekord magas szinten kezdtek neki!)

Eladták a vészhelyzetre szolgáló tartalékot két hónappal a háború előtt, majd sokszoros áron visszatöltötték akkor, amikor legmagasabb volt a gáz ára. Ezen rengeteget bukott az ország.
Nem a segítség volt a cél, sokkal inkább az, hogy ne nagyon szálljon el a költségvetés meg a fizetési mérleg a választás előtt. Aztán a választás után meg nagyon durván elszállt.

 

[pöcshuszár]

Nem a segítség volt a cél, sokkal inkább az, hogy ne nagyon szálljon el a költségvetés meg a fizetési mérleg a választás előtt. Aztán a választás után meg nagyon durván elszállt.

Nyilván ez volt a helyzet, amikor a saját magad által betett cikkben is benne van, hogy az értékesítés nem az akkori áron történt meg, hanem a korábbi alacsonyabb áron!

 

[Rferi66]

Nyilván ez volt a helyzet, amikor a saját magad által betett cikkben is benne van, hogy az értékesítés nem az akkori áron történt meg, hanem a korábbi alacsonyabb áron!

Elég a cikk címét elolvasni. Az egyetemes szolgáltatásra jogosultakat látták el a gázzal. Vagyis alapvetően a lakossági fogyasztókat, rezsicsökkentett áron. Rövid távon pénzt spóroltak, majd utána a többszörösét ki kellett fizetni amikor visszatöltötték a tartalékot.

 

[Giskard]

Elég a cikk címét elolvasni. Az egyetemes szolgáltatásra jogosultakat látták el a gázzal. Vagyis alapvetően a lakossági fogyasztókat, rezsicsökkentett áron. Rövid távon pénzt spóroltak, majd utána a többszörösét ki kellett fizetni amikor visszatöltötték a tartalékot.

Feri ez a gáz téma amit többször leírtam már itt, hogy működik neked magas mint nyuszinak a farzseb enged el.

 

[Miskolci Ogre]

Elég a cikk címét elolvasni. Az egyetemes szolgáltatásra jogosultakat látták el a gázzal. Vagyis alapvetően a lakossági fogyasztókat, rezsicsökkentett áron. Rövid távon pénzt spóroltak, majd utána a többszörösét ki kellett fizetni amikor visszatöltötték a tartalékot.

Igen de qrvára nem elpocsékolták hanem oda tették ahol a legnagyobb szükség volt! Te meg az bizonygatod , hogy elqrták nem kicsit nagyon! De az egy másik történet!

 

[Rferi66]

Feri ez a gáz téma amit többször leírtam már itt, hogy működik neked magas mint nyuszinak a farzseb enged el.

Igen de qrvára nem elpocsékolták hanem oda tették ahol a legnagyobb szükség volt! Te meg az bizonygatod , hogy elqrták nem kicsit nagyon! De az egy másik történet!

Akkor szerintetek egy háborúra úgy kell felkészülni, hogy még a kevés tartalékot is lecsökkented egy stratégiai fontosságú energiahordozóból? Mert itt ez történt.

 

[Miskolci Ogre]

Akkor szerintetek egy háborúra úgy kell felkészülni, hogy még a kevés tartalékot is lecsökkented egy stratégiai fontosságú energiahordozóból? Mert itt ez történt.

A stratégiai tartalékot kinek tartják fent elsősorban?