Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Ízlelgessük ennek az árát: 1,3 millióért kapunk 5kWh-t otthonra.
nézzünk hozzá fogyasztásokat:

Amennyire utoljára néztem egy 3kW-os napelemrendszer az kb 2 millió, akkor 3,5-ért lesz olyan rendszerem amivel még este egy levest meg tudok főzni, nappal talán felmelegíti a bojlerben a vizemet, de a mosógépet már nem fogja elbírni.

Hát ez remek így, aki nem fűt árammal annak akkor megy a villanyszámlája még most is 20-25e forint fölé ha teljesen szefós, tehát ez sosem térül meg így. Jobban jár ha csinál vezérelt órát.
(igen, ha valaki heggeszt otthon vagy fűtőt garázsbejárója van akkor többet fogyaszt. Az is aki kanabiszt termeszt)
Azzal tisztában vagy, hogy a jelenleg is országosan futó napelemes pályázat 100%-os támogatású?
Azaz az állam fizeti ki helyetted a napelem rendszert (és a telepítést is!). Ergo maga a panelek, inverterek megtérülése ideje 0 nap. Tehát a parasztnak csak a tárolót kell finanszírozni.
...még egy darabig. Amíg meg nem jelenik a tárolókra is a pályázat. Akkor meg már a tárolóval együtt beviheti a gridre az egész rendszerét.
Tehát még úgy is megéri megpályázni az alap termelő rendszert, ha - amíg össze nem jön a pénz a tárolóra - a felszerelt paneleket letakarja a paraszt, míg nem tud tárolóval együtt a gridre csatlakozni.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 469
5 302
113
Azzal tisztában vagy, hogy a jelenleg is országosan futó napelemes pályázat 100%-os támogatású?
Azaz az állam fizeti ki helyetted a napelem rendszert (és a telepítést is!). Ergo maga a panelek, inverterek megtérülése ideje 0 nap. Tehát a parasztnak csak a tárolót kell finanszírozni.
...még egy darabig. Amíg meg nem jelenik a tárolókra is a pályázat. Akkor meg már a tárolóval együtt beviheti a gridre az egész rendszerét.
Tehát még úgy is megéri megpályázni az alap termelő rendszert, ha - amíg össze nem jön a pénz a tárolóra - a felszerelt paneleket letakarja a paraszt, míg nem tud tárolóval együtt a gridre csatlakozni.
Szerinted az életszerű, hogy ad az állam mondjuk 3 millió forintot napelemre, amit lehet hogy a büdös életben nem fogsz tudni használni, mert innentől a tároló is kötelező, amire nincs egy fityinged sem?
Persze mint megtudtuk, vannak önkormányzatok, akik már évekkel ezelőtt felrakatták az épületekre a paneleket, amik azóta is csak díszként funkcionálnak, ami szabályellenes, és amiért visszakövetelheti az EU az arra felvett támogatást!
Elvileg pont azoknak lett kitalálva a 100%-ig ingyenes pályázat, akiknek a napi megélhetésért is küzdeni kell!
Ráadásul mint tudjuk, már a 100% is sokszor kevesebb, mert a megvalósulás sokszor már 1 éve csúszik, mert a pályázatokat nem bírálták el időben, lassú az engedélyezés, kevés a kivitelező, az inverter........!
Szóval pont azok nem fogják tudni igénybe venni a pályázatot, akiknek csak ez az egy esélyük van a korszerűsítésre!
Más EU országokban is hirtelen nőtt meg az igény a napelemekre, de ott még sincs ilyen káosz, kapkodás, mert ott a rendszer fejlesztésre is költöttek, és mert ott nem egyik napról a másikra döntenek el valamit!
2023 végétől ígérték, hogy az EU-ban, az új belépőknek megszűnik a szaldós elszámolás, és még tartják magukat hozzá!
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Össze vissza beszélsz!
Szerinted az életszerű, hogy ad az állam mondjuk 3 millió forintot napelemre, amit lehet hogy a büdös életben nem fogsz tudni használni, mert innentől a tároló is kötelező, amire nincs egy fityinged sem?
Minek kommentelsz egy témában, ha nem követed. Ott van pár hozzászólással fentebb, hogy:
https://telex.hu/gazdasag/2022/10/1...ek-napelem-technologiai-es-ipari-miniszterium
A telexet azért csak elolvasod, ha mást nem is, ugye? o_O
Nem egy nyomorult PV panel telepítő nyilatkozik, hanem a TIM felelős államtitkára.
Elvileg pont azoknak lett kitalálva a 100%-ig ingyenes pályázat, akiknek a napi megélhetésért is küzdeni kell!
Ó dehogy azokra! Látszik, hogy mennyire nem vagy képben. Hány putri tetején látsz te napelemeket?
adásul mint tudjuk, már a 100% is sokszor kevesebb, mert a megvalósulás sokszor már 1 éve csúszik, mert a pályázatokat nem bírálták el időben, lassú az engedélyezés, kevés a kivitelező, az inverter........!
Szóval pont azok nem fogják tudni igénybe venni a pályázatot, akiknek csak ez az egy esélyük van a korszerűsítésre!

Ráadásul mint tudjuk, már a 100% is sokszor kevesebb, mert a megvalósulás sokszor már 1 éve csúszik, mert a pályázatokat nem bírálták el időben, lassú az engedélyezés, kevés a kivitelező, az inverter........!
Szóval pont azok nem fogják tudni igénybe venni a pályázatot, akiknek csak ez az egy esélyük van a korszerűsítésre!
Akkor ugye nem lesz akkora probléma, ha csak mondjuk fél év múlva jön ki a tárolós pályázat? Tudod, nem árt, ha van mit eltárolni. :oops:

Más EU országokban is hirtelen nőtt meg az igény a napelemekre, de ott még sincs ilyen káosz, kapkodás, mert ott a rendszer fejlesztésre is költöttek, és mert ott nem egyik napról a másikra döntenek el valamit!
Jaja. Pont a németek fulladoznak az energia eloszlásának egyenlőtlenségei miatt.
A fő problémájuk, hogy a tengerpartot teleszórták szél és naperőművekkel, de nem építették meg az észak-déli irányú távvezetékeket.
Nyilvánvalóan a németeknek nincs más opciójuk geo és sima politikai okokból. Ugyanakkor ha nem vennék át tőlük a szomszédos országok, akkor igen nagy bajban lennének. Mellesleg pont amiatt vannak ilyen hatalmas gázban a németek, mert nincs kiépített balance erőművi kapacitásuk.
2023 végétől ígérték, hogy az EU-ban, az új belépőknek megszűnik a szaldós elszámolás, és még tartják magukat hozzá!
És ez most hogy jön ide?
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 469
5 302
113
A telexet azért csak elolvasod, ha mást nem is, ugye? o_O
Nem egy nyomorult PV panel telepítő nyilatkozik, hanem a TIM felelős államtitkára.
És te elolvastad, és értelmezted?
Szerinted ez hihető?
"Magyarország már most a paksi atomerőmű kapacitásának több mint 1,5-szeresével, kb. 3,3 gigawatt működő napelemes kapacitással rendelkezik,
és a 2030-ra tervezett 6 gigawattos célszámot jóval hamarabb eléri – ismertette Steiner Attila."
A paksi erőmű adja a villamos energia termelés nagyjából 50%-át!
Ha ennek több mint 1,5-szerese lenne a napelemes kapacitásunk, akkor nem szorulnánk importra, hanem exportálnánk az áramot!!!!
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
És te elolvastad, és értelmezted?
Szerinted ez hihető?
"Magyarország már most a paksi atomerőmű kapacitásának több mint 1,5-szeresével, kb. 3,3 gigawatt működő napelemes kapacitással rendelkezik,
és a 2030-ra tervezett 6 gigawattos célszámot jóval hamarabb eléri – ismertette Steiner Attila."
A paksi erőmű adja a villamos energia termelés nagyjából 50%-át!
Ha ennek több mint 1,5-szerese lenne a napelemes kapacitásunk, akkor nem szorulnánk importra, hanem exportálnánk az áramot!!!!
Ugye fogalmad sincs PV panelek névleges és valós teljesítménye közötti különbségről? :cool:
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 284
4 728
113
Azzal tisztában vagy, hogy a jelenleg is országosan futó napelemes pályázat 100%-os támogatású?
Azaz az állam fizeti ki helyetted a napelem rendszert (és a telepítést is!). Ergo maga a panelek, inverterek megtérülése ideje 0 nap. Tehát a parasztnak csak a tárolót kell finanszírozni.
...még egy darabig. Amíg meg nem jelenik a tárolókra is a pályázat. Akkor meg már a tárolóval együtt beviheti a gridre az egész rendszerét.
Tehát még úgy is megéri megpályázni az alap termelő rendszert, ha - amíg össze nem jön a pénz a tárolóra - a felszerelt paneleket letakarja a paraszt, míg nem tud tárolóval együtt a gridre csatlakozni.
Ha teljeskörű energetikai felújításra pályáztál (ablakcserével, fűtéskorszerűsítéssel), akkor abban benne van az akkupack is. Csak most tartanak a január 30-án lezárult pályázati lehetőség alatt beérkezett pályázatok elbírálásának felénél. Azóta szerinted mennyire szálltak el az anyag- és munkadíjak? A 100%-os támogatás így biztos nem lesz igaz, és nem a pályázók hibájából.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Ha teljeskörű energetikai felújításra pályáztál (ablakcserével, fűtéskorszerűsítéssel), akkor abban benne van az akkupack is. Csak most tartanak a január 30-án lezárult pályázati lehetőség alatt beérkezett pályázatok elbírálásának felénél. Azóta szerinted mennyire szálltak el az anyag- és munkadíjak? A 100%-os támogatás így biztos nem lesz igaz, és nem a pályázók hibájából.
Akkor ugyan ott vagy nem? :rolleyes:
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 469
5 302
113
Ugye fogalmad sincs PV panelek névleges és valós teljesítménye közötti különbségről? :cool:
Kit érdekel a névleges teljesítmény, amikor az a kérdés, hogy a villamosenergia termelés hány %-át állítjuk elő vele?
Egy autónál sem a laboratóriumi körülmények között elért fogyasztási adatok a mérvadóak, egy hétköznapi embernél!
 
  • Tetszik
Reactions: alali77 and bel

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Kit érdekel a névleges teljesítmény, amikor az a kérdés, hogy a villamosenergia termelés hány %-át állítjuk elő vele?
Egy autónál sem a laboratóriumi körülmények között elért fogyasztási adatok a mérvadóak, egy hétköznapi embernél!
Miért, a gáztüzelésű hőerőmű teljesítménye - a névleges teljesítményéhez képest - hogyan alakul GÁZ NÉLKÜL? :cool:

Különben szerinted hogyan lehet a naperőművek bépítési méretezését megcsinálni, ha nem használod a névleges teljesítményt, mint mérőszámot?

De, hogy visszatérjek az export kérdésedre. Jelenleg is folyamatosan exportálunk is az importtal párhuzamosan.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 469
5 302
113
Akkor ugyan ott vagy nem? :rolleyes:
Csakhogy a többség nem akkupackkal kérte a napelem rendszert, mert arról volt szó, hogy 2023 végéig marad a szaldós elszámolás, átveszik tőle a felesleget!
És a csúszás miatti plusz költségek áthárítását sokan nem tudják bevállalni, ezért visszalépnek a pályázattól!
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 418
20 601
113
Miért, a gáztüzelésű hőerőmű teljesítménye - a névleges teljesítményéhez képest - hogyan alakul GÁZ NÉLKÜL? :cool:

Különben szerinted hogyan lehet a naperőművek bépítési méretezését megcsinálni, ha nem használod a névleges teljesítményt, mint mérőszámot?

De, hogy visszatérjek az export kérdésedre. Jelenleg is folyamatosan exportálunk is az importtal párhuzamosan.
Amúgy fentebb sokan kárhoztatták pártunkéskormányunk az eddig elmaradó hagyományos hőerőművi beruházások miatt (Paks késlekedése más tészta, az EU ellenállásával is összefügg), de valójában az is összefügg az EU-van is, úgy tudom, mivel a karbonkvóták miatt jobb volt az ukránoktól venni a "karbonmentes" szénerőművi áramot, mint magunknak megtermelni.

Jól tudom-e?
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 469
5 302
113
Miért, a gáztüzelésű hőerőmű teljesítménye - a névleges teljesítményéhez képest - hogyan alakul GÁZ NÉLKÜL? :cool:
Egyelőre van gáz, de ezen az áron remélem nem sokáig maradnak az ilyen erőművek!
A pillanatnyi monopol helyzetüket kíméletlenül kihasználó kitermelő országok, hosszútávon többet fognak veszíteni a magas áron, mint amit most nyernek.
Aki átállt alternatív energiára, az már nem valószínű, hogy vissza fog térni a gázhoz!
Persze van olyan szegmens, ahol nehéz kiváltani a gázt, de a kereslet csökkenésével az árak is esni fognak.
Különben szerinted hogyan lehet a naperőművek bépítési méretezését megcsinálni, ha nem használod a névleges teljesítményt, mint mérőszámot?
Persze hogy kell használni, de a telexes cikk, a TIM államtitkárának a szövegével félrevezető. A stabilan egyenletes, kiszámítható atomenergiát veti össze az egyenetlen napelemekkel, 1,5X akkora teljesítményt tulajdonítva az utóbbinak!
De, hogy visszatérjek az export kérdésedre. Jelenleg is folyamatosan exportálunk is az importtal párhuzamosan.
Persze, hiszen egy közös európai hálózat része vagyunk! Viszont összességében importra szorulunk. Ezért is lett volna fontos a villamosenergia hálózat fejlesztése, a megújuló energiák fogadására, PaksII építésének mielőbbi befejezése!
 
  • Tetszik
Reactions: Kopi2000

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 327
4 534
113
Amúgy fentebb sokan kárhoztatták pártunkéskormányunk az eddig elmaradó hagyományos hőerőművi beruházások miatt (Paks késlekedése más tészta, az EU ellenállásával is összefügg), de valójában az is összefügg az EU-van is, úgy tudom, mivel a karbonkvóták miatt jobb volt az ukránoktól venni a "karbonmentes" szénerőművi áramot, mint magunknak megtermelni.

Jól tudom-e?
Én úgy tudom ott is van valami karbon adó meg a szerbeknél is csak jóval alacsonyabb mint az EU-ban. Többek között ez volt az oka, annak is, hogy az EU acél ipar leépült így Ukrajna és oroszok lettek a fő ellátók a acélból is. De visszatérve a témához én nem a Fideszt hanem a teljes politikai elitünket hibáztatom azért, hogy a teljes erőmű állományt privatizálták, majd semmit nem tettek annak érdekében, hogy megújítsák. Az 50% importarány kb nemzetárulással ér fel… és ebben mindegyik ludas.. az is aki eladta az összes erőművet (kivéve Paks) azzal a dumával, hogy majd a nyugati befektetők építenek újakat, meg majd a piac, meg az is aki az elmúlt 30 évből 20-at kormányon töltött de ezt nem tekintette nemzetstratégia dolognak. De ugyan ez igaz sajnos a haderőre is… azt is közösen építették le. Kései az ébredés de legalább megtörtént.
 
M

molnibalage

Guest
És te elolvastad, és értelmezted?
Szerinted ez hihető?
"Magyarország már most a paksi atomerőmű kapacitásának több mint 1,5-szeresével, kb. 3,3 gigawatt működő napelemes kapacitással rendelkezik,
és a 2030-ra tervezett 6 gigawattos célszámot jóval hamarabb eléri – ismertette Steiner Attila."
A paksi erőmű adja a villamos energia termelés nagyjából 50%-át!
Ha ennek több mint 1,5-szerese lenne a napelemes kapacitásunk, akkor nem szorulnánk importra, hanem exportálnánk az áramot!!!!
Francokat.
A minap is exportáltunk. Egy rövid ideig. Aztán import.

tphA9Cv.png


Kit érdekel a névleges teljesítmény, amikor az a kérdés, hogy a villamosenergia termelés hány %-át állítjuk elő vele?
Egy autónál sem a laboratóriumi körülmények között elért fogyasztási adatok a mérvadóak, egy hétköznapi embernél!

Nem szüntetné meg az importot esete.
Fizikailag nem lehetséges az igények 12-13%-nál nagyobb megtermelési és akkor is imporrttal menne a szabályozás.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 418
20 601
113
Én úgy tudom ott is van valami karbon adó meg a szerbeknél is csak jóval alacsonyabb mint az EU-ban. Többek között ez volt az oka, annak is, hogy az EU acél ipar leépült így Ukrajna és oroszok lettek a fő ellátók a acélból is. De visszatérve a témához én nem a Fideszt hanem a teljes politikai elitünket hibáztatom azért, hogy a teljes erőmű állományt privatizálták, majd semmit nem tettek annak érdekében, hogy megújítsák. Az 50% importarány kb nemzetárulással ér fel… és ebben mindegyik ludas.. az is aki eladta az összes erőművet (kivéve Paks) azzal a dumával, hogy majd a nyugati befektetők építenek újakat, meg majd a piac, meg az is aki az elmúlt 30 évből 20-at kormányon töltött de ezt nem tekintette nemzetstratégia dolognak. De ugyan ez igaz sajnos a haderőre is… azt is közösen építették le. Kései az ébredés de legalább megtörtént.
Nagyjából egyetértek, csak azt gondolom, hogy a rossz ösztönzők is hozzájárultak a helyzet kialakulásához, és ezek nálunk (mindenkori vezetésünk) magasabbról fakadnak...
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 469
5 302
113
Francokat.
A minap is exportáltunk. Egy rövid ideig. Aztán import.

tphA9Cv.png




Nem szüntetné meg az importot esete.
Fizikailag nem lehetséges az igények 12-13%-nál nagyobb megtermelési és akkor is imporrttal menne a szabályozás.
Persze hogy lesz import is, amikor egy közös európai hálózat része vagyunk! Van hogy keletről importálunk, közben délre exportálunk. És ez folyamatosan változhat.
 
M

molnibalage

Guest
Persze hogy lesz import is, amikor egy közös európai hálózat része vagyunk! Van hogy keletről importálunk, közben délre exportálunk. És ez folyamatosan változhat.
A szaldó szóra hívnám fel a figyelmedet.
  1. Ha 1000 MW lenne az import és 1000 MW az export, akkor a szaldó 0 lenne.
  2. Az értéke is számít ennek. Ha 1 fabatkáért exportálsz, de 2 fabatkáért importálsz, akkor ez "0" igen sokba kerülhet.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Csakhogy a többség nem akkupackkal kérte a napelem rendszert, mert arról volt szó, hogy 2023 végéig marad a szaldós elszámolás, átveszik tőle a felesleget!
És a csúszás miatti plusz költségek áthárítását sokan nem tudják bevállalni, ezért visszalépnek a pályázattól!
Ne legyél már debil!
Az eddig engedélyezett erőművek termelését ezután is átveszi a szolgáltató. Hogy 2023 után nem szaldósan, az ebben az esetben mindegy.
Ingyen kapták a napelemet. Azaz a megtérülést, ezen "fordulat" egy percig sem befolyásolja. Tehát az 1 év múlva esedékes szaldós elszámolás megszűnése ezeket nem érinti. Nem is értem, évek óta tudott a szaldó megszűnése, aki emiatt hisztirohamot kap, az meg is érdemli...
Akinek még nincs meg a kivitelezése, annak meg akkor is megéri megcsinálni a pályázatot, mert annyit nem tud drágulni a szerződött hogy ne érné meg!
Idén decemberbe zárul le a tavaly elindult pályázati program. Az ország 80%-a már letudta az engedélyezést. Ezeket nem érinti az akkupakk szükségessége.
A többieknek - meg mindenki másnak is! - ott lesz az új akkukat finanszírozó pályázatok.
De megjegyzem megint minden IS szar! Ha van sapka az a baj, ha nincs az.
Ha valaki visszalép a pályázattól, kit érdekel? Őt magát sem éri kár, de ne kezdjünk már el - szokás szerint - ajvékolni az ingyen pénz láttán is!
 

BJani

Well-Known Member
2020. január 28.
1 495
3 943
113

Érdekes ez az ábra:
0:00-6:00 között csökkentjük a gázos erőműveink teljesítményét, miközben importálunk. Ilyen olcsó ilyenkor az import áram?
10:00-16:00 között nem csökkentjük a gázos erőműveink teljesítményét, de közben exportálunk. Ilyen drágán tudjuk ekkor eladni, hogy megéri elfüstölni a betárolt gázunk?
Az jól látható, hogy a gáz sávja végig vagy 1+GW vastag, szóval ennyi plusz atom mindenképp jól jött volna... Komoly gázmennyiséget kiváltott volna. Kéne az a Paks2 tegnapra...