Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
2 069
9 461
113
Szerintem a résfalba meg a cölöpökbe nem nem betont hanem bentonitot nyomnak. Azt 2 most már 3 telepen keverik a siteon. A képen lévő betonüzemek fizikálisan majdnem kész voltak a cikk írásakor és valóban csúcstechnológiások lesznek. De a mai napig nincs használatbavételi engedélyük. A városban is lesznek épülnek új betonüzemek, de még diesel generátorról mennek mert nem rendelték meg a szükséges trafókat… van még kérdés?
Köszönjük a terepről/helyszínről jövő infókat.
Hogy a bánatba lehet, hogy nincs megrendelve a trafó?
 

Ettore Fieramosca

Well-Known Member
2021. március 9.
1 170
3 347
113
Köszönjük a terepről/helyszínről jövő infókat.
Hogy a bánatba lehet, hogy nincs megrendelve a trafó?
Igazi orosz tempó. Ne készülj fel a tárgyalásra, de a másik félnek se mond el hogy miről fog szólni a tárgyalás nehogy már értelme is legyen. Mindig variálj, változtass, minden legyen drága. Ne válaszolj a levelekre de várd el hogy a partnered azonnal ugorjon. Mindent köröztess meg Moszkvában és Pétervárin is. Aztán amikor a körmödre ég rendelj meg mindent kerül amibe kerül
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
2 069
9 461
113
Igazi orosz tempó. Ne készülj fel a tárgyalásra, de a másik félnek se mond el hogy miről fog szólni a tárgyalás nehogy már értelme is legyen. Mindig variálj, változtass, minden legyen drága. Ne válaszolj a levelekre de várd el hogy a partnered azonnal ugorjon. Mindent köröztess meg Moszkvában és Pétervárin is. Aztán amikor a körmödre ég rendelj meg mindent kerül amibe kerül
Azért nem értem, mert már nem kezdők. Építettek párat.
Sőt szerintem (vagyis remélem, hogy) a paksi kiemelt projekt nekik.
 

vata

Well-Known Member
2015. december 5.
692
3 097
93
"Szerintem a résfalba meg a cölöpökbe nem nem betont hanem bentonitot nyomnak."
A bentonit az egy agyagásvány, abból van a résiszap az támassza meg amunkagödör falát falát a bedőléstől.
Maga a résfal az vasbeton.

"Először kiássák a rést, ami a fal alakját adja, majd résiszappal töltik fel. A résiszap a belső hidraulikus erőket kiegyenlítve oldalirányú nyomással megtámasztja a földfalat, megakadályozva omlását és az árok vízzel való feltöltődését. Ezek után lehajtják a vasalatot (az armatúrát) és a vágatot feltöltik betonnal, ami a résiszapot kiszorítja."


 

Ettore Fieramosca

Well-Known Member
2021. március 9.
1 170
3 347
113
"Szerintem a résfalba meg a cölöpökbe nem nem betont hanem bentonitot nyomnak."
A bentonit az egy agyagásvány, abból van a résiszap az támassza meg amunkagödör falát falát a bedőléstől.
Maga a résfal az vasbeton.

"Először kiássák a rést, ami a fal alakját adja, majd résiszappal töltik fel. A résiszap a belső hidraulikus erőket kiegyenlítve oldalirányú nyomással megtámasztja a földfalat, megakadályozva omlását és az árok vízzel való feltöltődését. Ezek után lehajtják a vasalatot (az armatúrát) és a vágatot feltöltik betonnal, ami a résiszapot kiszorítja."


Akkor még nincs résfal. Hidd el a CEBen lévő betonüzem még nem működik. Szerdán megyünk papírozni amit elbasztak a korábbi kivitelezők. Betonoztak már egy két dolgot, de az első hivatalos betont eltolták decemberről fenruárra. Max Szijjártónak lesz egy kis maszkirovka.
 

Ettore Fieramosca

Well-Known Member
2021. március 9.
1 170
3 347
113
Eddig alapvetően mindenhol határidőre készen voltak.
Érdekes nálunk ez se sikerül... Biztos csak velük van baj? o_O
Nyilván alulról látom és csak kis szeletét de egyelőre az oroszokat érzem a legszűkebb keresztmetszetnek, meg egy kicsit a Paks2 tisztviselőket. Amúgy az alapozás elvileg a hivatols ütemterv előtt van. Szóval nem lehetetlen a helyzet
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 842
31 975
113
Akkor még nincs résfal. Hidd el a CEBen lévő betonüzem még nem működik. Szerdán megyünk papírozni amit elbasztak a korábbi kivitelezők. Betonoztak már egy két dolgot, de az első hivatalos betont eltolták decemberről fenruárra. Max Szijjártónak lesz egy kis maszkirovka.
Csak a betonozás részébe látsz bele vagy az egész építkezésbe? Mi ez a sok baszódás és időhúzás? Kb 5-6 év alatt azt mondták fel lehet húzni egy ilyent, elméletileg évekkel ezelőtt elkezdődött valami építkezési munka ott és 2031 (?) vagy mikorra tervezik befejezni ha nincs egyéb késés. Ez a kivitelezési idő kb megduplázását jelnti.
 

Ettore Fieramosca

Well-Known Member
2021. március 9.
1 170
3 347
113
Csak a betonozás részébe látsz bele vagy az egész építkezésbe? Mi ez a sok baszódás és időhúzás? Kb 5-6 év alatt azt mondták fel lehet húzni egy ilyent, elméletileg évekkel ezelőtt elkezdődött valami építkezési munka ott és 2031 (?) vagy mikorra tervezik befejezni ha nincs egyéb késés. Ez a kivitelezési idő kb megduplázását jelnti.
Az érdemi munka tavaly kezdődött. Hogy mennyi a valós idő azt nem tudom. Sok minden halad sok minden meg nem.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 498
20 341
113
Köszönjük a sok éves szabotálást, kedves Viktor!
Ő nem tehet róla. Hiszen az atomerőművek leállítási ötlete egész Európa szerte valamint az építési projectek törlése (vagy ha nem lehet törölni - fagyasztani) - az kapcsolódik Ukrajna 2014-es politikai és gazdasági megszerzéséhez.
Ott hatalmas atomenergia és szenes erőmű kapacitás maradt kihasználatlanul az 1990-es rendszer - gengszterválás (nem kívánt törlendő) után. Ráadásul a krimi , 4 reaktoros részkészültségű atomerőmű 1990 utáni megsemmisítése szétlopása után is maradt még vagy 3 - 4 új ukrán atomerőmű program amit leállítottak , még akár indítás előtt.
Hogy az Únió tiszta Zöldnek mondhassa magát, megszületett 2016-ban az Uniós hosszútávú energia fejlesztési terv, amelyben Ukrajnáé lett volna a szerep, hogy a Zöld erőművek lüktetéses, kihagyásos termelését onnan származó "piszkos" nem Zöld energia mankójával kell alátámasztani.
Ezért került sor magyarban is 18,5 milliárdért gyorsított ütemben a 750 kV-os , csak a régi szovjet országokban helyenként használt feszültségszint visszaállítására trafók generálozásával is . Igy az új Szabolcsbákai trafóállomáson csak 750 KV-os szinten 2000 MW (1 Paks) teljesítményt tudtunk volna fogadni, a 400 KV os és 2 db 220 kV-os vezetéken akár egy másik Paksnyi teljesítményt is. Az Úniós terv első lépésben az átviteli kapacitás igényt 2860 MW-ban írta le.
Hogy kormányunk igazolja a Paksi beruházás gazdaságosságát, 2015-ben a Rothchild Bankházzal elkészítetett egy tanulmányt, amely az akkori árakon az üzemanyag és üzemeltetési költséget összesen 6,50 Ft / kWh-ra hozta ki .
Ugye ez jó lenne ? Én hiszek Rothchild-nek.. Ő igazán világszínvonalon ért a pénzhez..
Mivel az Únió Ukrajnát preferálta a Zöldülési programjánál - hát ezért kellett khmm .. minden módon fékezgetni Paks II építését.. És láss csodát, az ukrán villanyexportnak az oroszok szó szerint lőttek, - és most Unió sürgős lett hírtelen Paks II is amit egyébként már 40 éve szükséges lett volna..Ez lehet a mákunk is, ha ez így marad...
A sürgősséget indokolja a jó állapotú német atomerőművek gondolkodás nélküli legyilkolása.. Érdekes hogy a spanyolok észbe kaptak ugyanezt a tervet és hibát nem követték el, az atomerőműveik most is működnek.

Az időközbeni szándékos pöcsölés - lassítás akadályozás viszont kimerítette volna a vis maior jogi esetét, ne csodálkozzunk hiszen az erőmű szerződéskötésében nem szerepelt az a kitétel, hogyan kell kezelni az ilyen külső hátráltató tényezőket.

Gondoljunk az ÉÁ II esetére, mikor megvárták a németek hogy csapra kész legyen, majd kezdődött az engedély papírok utólagos hónapokig tartó tologatása (ehhez kell a pofa nem a szájharmonika) de ennek végét a felrobbantása jelentette igazán.

Célszerűbb tehát Paks II újrakötni és nem az oroszokra mutogatni, itt ugyanúgy nem lehetne pert nyerni, mint vízlépcső ügyben.

This report (the “Report”) is being provided by Rothschild & Cie (“Rothschild”) solely to the Prime Minister’s Office of the Hungarian Government:

 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 498
20 341
113
"Ott a napelemek tulajdonosai csak a hálózatba betáplált és onnan vételezett energia különbsége után fizetnek díjat."

Ez igazságos lenne a pillanatnyi áron, tehát amikor negatív az áramár, akkor ők fizessenek azért, hogy betáplálják a felesleges áramot. Éjjel fogyasztásért pedig fizessék a spot árat.
Az USA-ban már fut a NEM 3.0 számlázási rendszer amelyet bevezettek a lakossági napelemes projectekben résztvevő háztartások részére (akik valamely támogatásba részesültek). Ott idén szetemben egyes estéin 1000 Ft / kWh felé ugrott fel az ár. A reklamáló lakosságnak (hogy uram én nem ilyen lovat akartam) elmondják, hogy 2 dolgot tehetnek:
- Esti csúcsban nem fogyasztanak áramot
-Akinek így ez nem jó, tegyen fel saját költségén magának akkutelepet, arról éljen esténként amit napközben pluszba termelt.

Ennek viszont az a baja hogy 3 - 6 hónapon keresztül minimális a saját termelés, nem elég az esti családi fogyasztáshoz sem. Megoldás akkor: A hálózatról is kell tölteni az akksikat időnként (okos mérés, otthoni intelligens energia vezérlés).
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 048
15 162
113
Ő nem tehet róla. Hiszen az atomerőművek leállítási ötlete egész Európa szerte valamint az építési projectek törlése (vagy ha nem lehet törölni - fagyasztani) - az kapcsolódik Ukrajna 2014-es politikai és gazdasági megszerzéséhez.
Ott hatalmas atomenergia és szenes erőmű kapacitás maradt kihasználatlanul az 1990-es rendszer - gengszterválás (nem kívánt törlendő) után. Ráadásul a krimi , 4 reaktoros részkészültségű atomerőmű 1990 utáni megsemmisítése szétlopása után is maradt még vagy 3 - 4 új ukrán atomerőmű program amit leállítottak , még akár indítás előtt.
Hogy az Únió tiszta Zöldnek mondhassa magát, megszületett 2016-ban az Uniós hosszútávú energia fejlesztési terv, amelyben Ukrajnáé lett volna a szerep, hogy a Zöld erőművek lüktetéses, kihagyásos termelését onnan származó "piszkos" nem Zöld energia mankójával kell alátámasztani.
Ezért került sor magyarban is 18,5 milliárdért gyorsított ütemben a 750 kV-os , csak a régi szovjet országokban helyenként használt feszültségszint visszaállítására trafók generálozásával is . Igy az új Szabolcsbákai trafóállomáson csak 750 KV-os szinten 2000 MW (1 Paks) teljesítményt tudtunk volna fogadni, a 400 KV os és 2 db 220 kV-os vezetéken akár egy másik Paksnyi teljesítményt is. Az Úniós terv első lépésben az átviteli kapacitás igényt 2860 MW-ban írta le.
Hogy kormányunk igazolja a Paksi beruházás gazdaságosságát, 2015-ben a Rothchild Bankházzal elkészítetett egy tanulmányt, amely az akkori árakon az üzemanyag és üzemeltetési költséget összesen 6,50 Ft / kWh-ra hozta ki .
Ugye ez jó lenne ? Én hiszek Rothchild-nek.. Ő igazán világszínvonalon ért a pénzhez..
Mivel az Únió Ukrajnát preferálta a Zöldülési programjánál - hát ezért kellett khmm .. minden módon fékezgetni Paks II építését.. És láss csodát, az ukrán villanyexportnak az oroszok szó szerint lőttek, - és most Unió sürgős lett hírtelen Paks II is amit egyébként már 40 éve szükséges lett volna..Ez lehet a mákunk is, ha ez így marad...
A sürgősséget indokolja a jó állapotú német atomerőművek gondolkodás nélküli legyilkolása.. Érdekes hogy a spanyolok észbe kaptak ugyanezt a tervet és hibát nem követték el, az atomerőműveik most is működnek.

Az időközbeni szándékos pöcsölés - lassítás akadályozás viszont kimerítette volna a vis maior jogi esetét, ne csodálkozzunk hiszen az erőmű szerződéskötésében nem szerepelt az a kitétel, hogyan kell kezelni az ilyen külső hátráltató tényezőket.

Gondoljunk az ÉÁ II esetére, mikor megvárták a németek hogy csapra kész legyen, majd kezdődött az engedély papírok utólagos hónapokig tartó tologatása (ehhez kell a pofa nem a szájharmonika) de ennek végét a felrobbantása jelentette igazán.

Célszerűbb tehát Paks II újrakötni és nem az oroszokra mutogatni, itt ugyanúgy nem lehetne pert nyerni, mint vízlépcső ügyben.

This report (the “Report”) is being provided by Rothschild & Cie (“Rothschild”) solely to the Prime Minister’s Office of the Hungarian Government:

Igenis tehet róla.
Ugyanis bárkinek, akinek ehlyén volt az esze és minimális ismeretekkel rendelkezik az orosz-ukrán (v)iszonyról, az tudta 2024 után, hogy csak egy full scale háború lehet a végeredménye, ennek kitörésének ideje volt csak az egyetlen kérdés.
Ami természetszerűleg az ukrán energetikára is súlyosan ki kellett, hogy hasson (ahogy így is történt).
Legalább az első blokk építését el kellett volna kezdeni a biztonság kedvéért és akkor mára már rendelkeznénk egy működő blokkal és már a második épülne.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 498
20 341
113
Igenis tehet róla.
Ugyanis bárkinek, akinek ehlyén volt az esze és minimális ismeretekkel rendelkezik az orosz-ukrán (v)iszonyról, az tudta 2024 után, hogy csak egy full scale háború lehet a végeredménye, ennek kitörésének ideje volt csak az egyetlen kérdés.
Ami természetszerűleg az ukrán energetikára is súlyosan ki kellett, hogy hasson (ahogy így is történt).
Legalább az első blokk építését el kellett volna kezdeni a biztonság kedvéért és akkor mára már rendelkeznénk egy működő blokkal és már a második épülne.
Egy atomerőmű építése olyan fontos kérdés, amely messze túlnyúl a magyar döntési lehetőségeken is.. Hiszen ez az egész EU energiaellátását is befolyásolja, hosszú távon - össze vagyunk velük drótozva.

Az egy másik kérdés hogy az építés vagy 40 éve már időszerű lett volna - mert a SZU felöl nem jött energia 750 kV-on.
 

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
689
6 459
93
Igenis tehet róla.
Ugyanis bárkinek, akinek ehlyén volt az esze és minimális ismeretekkel rendelkezik az orosz-ukrán (v)iszonyról, az tudta 2024 után, hogy csak egy full scale háború lehet a végeredménye, ennek kitörésének ideje volt csak az egyetlen kérdés.
Ami természetszerűleg az ukrán energetikára is súlyosan ki kellett, hogy hasson (ahogy így is történt).
Legalább az első blokk építését el kellett volna kezdeni a biztonság kedvéért és akkor mára már rendelkeznénk egy működő blokkal és már a második épülne.
"Köszönjük a sok éves szabotálást, kedves Viktor!"

"Igenis tehet róla."

Vagy a párhuzamos univerzumban élsz vagy másik filmet nézel. A huza-vona köszönhető az évekig tartó brüsszeli vizsgálatoknak.

Mindig volt egy "civil" szervezet, amelyik valamilyen okkal prüsszelhez futott mondvacsinált problémával. Egy-egy ilyen futás után hónapokig tartó kivizsgálást rendeltek el prüsszelből.

Nem versenyben nyerték el az oroszok a pályázatot.
Nem nyilvános a költségvetés.
Nem lehet egymás mellé a két erőművet helyezni, mert nagy lesz súly. (vesszek meg ha tudom mi akart ez lenni)
Kéregrepedés felett lesz az erőmű. (erre még külföldi szagértőt is bevontak)
Nem földrengésbiztos területen van.
A Duna vize melegebb lesz a megengedettnél. (ez megint érdekes pont, mi a megengedett hőmérséklet)
A Duna vize kevés lesz a hűtéshez.

Tovább is van, mondjam még????

Vajon perelhetők-e időhúzásra való játszás miatt? Igaz a lapítványok, civil szervezetek valójában nem időhúzásra játszottak, ők meg akarták akadályozni a kivitelezést.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 717
61 006
113
A megállithatatlanul száguldó lengyel gazdaságban?
 
  • Imádom
Reactions: Kim Philby

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 829
5 959
113
"Köszönjük a sok éves szabotálást, kedves Viktor!"

"Igenis tehet róla."

Vagy a párhuzamos univerzumban élsz vagy másik filmet nézel. A huza-vona köszönhető az évekig tartó brüsszeli vizsgálatoknak.

Mindig volt egy "civil" szervezet, amelyik valamilyen okkal prüsszelhez futott mondvacsinált problémával. Egy-egy ilyen futás után hónapokig tartó kivizsgálást rendeltek el prüsszelből.

Nem versenyben nyerték el az oroszok a pályázatot.
Nem nyilvános a költségvetés.
Nem lehet egymás mellé a két erőművet helyezni, mert nagy lesz súly. (vesszek meg ha tudom mi akart ez lenni)
Kéregrepedés felett lesz az erőmű. (erre még külföldi szagértőt is bevontak)
Nem földrengésbiztos területen van.
A Duna vize melegebb lesz a megengedettnél. (ez megint érdekes pont, mi a megengedett hőmérséklet)
A Duna vize kevés lesz a hűtéshez.

Tovább is van, mondjam még????

Vajon perelhetők-e időhúzásra való játszás miatt? Igaz a lapítványok, civil szervezetek valójában nem időhúzásra játszottak, ők meg akarták akadályozni a kivitelezést.
Az EU 2017-ben jóváhagyta a Paks 2 projektet. Azóta Magyar és az Orosz bénázás miatt nem halad. Az Oroszok egyszerűen nem tudtak vagy nem akartak a fejlett világban egy atomerőmű esetén elvárt szintű dokumentációt készíteni.
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 659
8 668
113
Az EU 2017-ben jóváhagyta a Paks 2 projektet. Azóta Magyar és az Orosz bénázás miatt nem halad. Az Oroszok egyszerűen nem tudtak vagy nem akartak a fejlett világban egy atomerőmű esetén elvárt szintű dokumentációt készíteni.
erről sok hír volt, nem csak a paksi hanem a később elkaszált finn projekt kapcsán is
felmerül a kérdés, annak alapján hogy momentán mégiscsak ezerrel épül paks, vagy mégiscsak sikerült az oroszoknak prezentálni azt a megfelelő szintű dokumentációt, vagy nem
mert ha igen akkor a képességük meg volt rá
ha nem de mégis épülhet paks akkor meg felesleges papírmunkáról, bürokratikus túlkapásról volt szó...
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 498
20 341
113
Az EU 2017-ben jóváhagyta a Paks 2 projektet. Azóta Magyar és az Orosz bénázás miatt nem halad. Az Oroszok egyszerűen nem tudtak vagy nem akartak a fejlett világban egy atomerőmű esetén elvárt szintű dokumentációt készíteni.
A Paks II atomerőmű bővítéséhez kapcsolódó beruházási szerződést Magyarország és Oroszország 2014. január 14-én írta alá ( vagyis a Majdani Forradalmi Játékok eredmény hírdetése előtt).

Majdan után megváltoztak az EU-s játékszabályok, számítva Ukrajnai "piszkos" energiára:
A projekt az aláírást követően számos, utólagos jogi, engedélyezési és uniós vizsgálati folyamaton ment keresztül, amelyek jelentősen lassították a tényleges építési munkálatok megkezdését... Ennek része volt az általam belinkelt Rothchild tanulmány 2015-ös elkészíttetése is, amely bizonyította hogy a magyar kormány egy gazdaságos projectet indított el 2014-ben.
Gondolom ha az oroszok ezt előre látták volna lehet hogy nem is szerződnek az atomerőműre. Viszont a jelenlegi energiahelyzet az Uniós álláspont változást kényszerítette ki.

Ez kicsiben ugyanaz mint az ÉÁ II. vezetéknél történt. Ott is megvárták mig a cső elkészül, addig egy büdös szó nem volt arról hogy nem lehet üzembe helyezni... csak utólag.. És mikor már a német hatóságok sem tudták visszatartani a folyamatot, Biden betartotta a nyilvánosan, 2021-es igéretét, robbantották a csövet..