F-15 Eagle (McDonell Douglas/Boeing)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
T
Törölt tag
Guest
Azt írják az USAF 72 db-ot fog hamarosan rendelni ebből az F-15 2040C-ből. (APG-63 radar, talon HATE kommunikációs/IRST pod, 16 AMRAAM, stb...)
A beszerzés indoklása az érdekes: támogassák/kiegészítsék a meglévő 187 db F22-est!
A 2040 az elnevezésben azt jelenti hogy az F-22 - F-15 párosnak 2040-ig kéne fenntartani az USA légifölényt mert kb. akkor lépne színre a váltótípus.
Bennem csak az merül fel hogy mégis hogy nézne ki ez támogatás/kiegészítés?
Ki lenne a vadász és ki a vadászkutya?
Az F-22 menne elől és derítené fel a célt az F-15 meg hátulról eregetné a rakétákat? Nem valószínű... ha az F22 bekapcsolja a radarját akkor bemérhető és oda az előny. Vagy ennyire bíznak benne hogy mindig lesz 400 km-en belül egy AWACS?
Vagy az F15-öt küldenék előre hogy ő derítse fel a célt és utána a talon HATE-en keresztül elküldje az F22-nek? Akkor viszont minek az F15-re 16 AMRAAM?
Lehet hogy az F15 csak mintegy kiegészítené az F22 fegyverkészletét? De mégis, hány cél felbukkanására számítanak hogy 16 AMRAAM kell az F22 saját készlete mellé (vagy mennyire bíznak az AMRAAM találati pontosságában)?
Nem igazán értem a koncepciót...
rudi: Rengeteg harceljárás van 4+5gen összedolgozására, ha pakfa/j20 rendszerbe áll azok se egymagukba fognak tevékenykedni.
Mellesleg az F-22nek nem feltétlen kell felkapcsolnia a radarját, hogy indítani tudjon, ha felkapcsolja se biztos kiszúrják (ez az un AESA - LPI) és ha már indított és pl MAWS bejelzett, sarkon fordulhat, majd egy másik F-22 célra vezeti a már repülő amraamokat.
Mellesleg meglepne ha USAF új F-15öket rendelni, kvázi küszöbön az F-35 megjelenése.
Mellesleg az F-22nek nem feltétlen kell felkapcsolnia a radarját, hogy indítani tudjon, ha felkapcsolja se biztos kiszúrják (ez az un AESA - LPI) és ha már indított és pl MAWS bejelzett, sarkon fordulhat, majd egy másik F-22 célra vezeti a már repülő amraamokat.
Mellesleg meglepne ha USAF új F-15öket rendelni, kvázi küszöbön az F-35 megjelenése.
Fade
Valamelyik Raptornak fel kell kapcsolnia a radarját,olyan a Raptornál nem létezik,hogy felkapcsolt radar nélküli aktív radaros rakéta indítás*.
*Ha Raptor kötelékről beszélünk akkor olyan lehet,hogy egynek van csak felkapcsolva a radarja és adatátviteli rendszer segítségével a többi Raptor is tud AMRAAM-ot indítani de az lehetetlen,hogy egyik gépnek sincs bekapcsolt radarja még is van AMRAAM indítás.Ugye a Raptoroknál az E-2D(állítólagos???)rávezetőképessége nem játszik mert a Raptorok adatátviteli rendszere nem kompatibilis semmilyen más típussal és pitbullból(ha jól tudom így hívják a szlengben amikor úgy indítanak AIM-120-at,hogy az már indítás előtt befogta a célt)sem tudnak AMRAAM-ot indítani mert a törzsből nem lát ki a rakéta radarja.
Valamelyik Raptornak fel kell kapcsolnia a radarját,olyan a Raptornál nem létezik,hogy felkapcsolt radar nélküli aktív radaros rakéta indítás*.
*Ha Raptor kötelékről beszélünk akkor olyan lehet,hogy egynek van csak felkapcsolva a radarja és adatátviteli rendszer segítségével a többi Raptor is tud AMRAAM-ot indítani de az lehetetlen,hogy egyik gépnek sincs bekapcsolt radarja még is van AMRAAM indítás.Ugye a Raptoroknál az E-2D(állítólagos???)rávezetőképessége nem játszik mert a Raptorok adatátviteli rendszere nem kompatibilis semmilyen más típussal és pitbullból(ha jól tudom így hívják a szlengben amikor úgy indítanak AIM-120-at,hogy az már indítás előtt befogta a célt)sem tudnak AMRAAM-ot indítani mert a törzsből nem lát ki a rakéta radarja.
T
Törölt tag
Guest
Ez így van ahogy írod, ezért nem értem én sem mire kellene nekik ez a fajta F-15. Viszont a Boeing ezerrel fejleszti - tavaly év vége óta repül a talon HATE pod - és a Boeing vezetői elég magabiztosan nyilatkozgatnak.
Mellesleg az LPI radarokról azt olvastam (itt: dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a456960.pdf) hogy a korszerű EW rendszerek (2006-os az anyag) képesek érzékelni, és inkább a radar típusának és üzemmódjának a kitalálása jelent kihívást.
!dudi: "olyan a Raptornál nem létezik,hogy felkapcsolt radar nélküli aktív radaros rakéta indítás*"
Dehogynincs ez az APG77 passzív módja, ahol az ellenséges gép radarja a jel. (kb mint ahogy a HARM is passzív, csak messze fejlettebb.)
"Ugye a Raptoroknál az E-2D(állítólagos???)rávezetőképessége nem játszik mert a Raptorok adatátviteli rendszere nem kompatibilis semmilyen más típussal...."
Tudtommal se játszik.
Az E-2D sm-6/amraam rávezetőképessége viszont amennyire tudni lehet bármit is úgy nem állítólagos.
Dehogynincs ez az APG77 passzív módja, ahol az ellenséges gép radarja a jel. (kb mint ahogy a HARM is passzív, csak messze fejlettebb.)
"Ugye a Raptoroknál az E-2D(állítólagos???)rávezetőképessége nem játszik mert a Raptorok adatátviteli rendszere nem kompatibilis semmilyen más típussal...."
Tudtommal se játszik.
Az E-2D sm-6/amraam rávezetőképessége viszont amennyire tudni lehet bármit is úgy nem állítólagos.
Tehát besugárzás alapján indítanak AMRAAM-ot???Azt meg még is hogy?Azért érdekel mert az AMRAAM indításához nem elég irányt megadni kell a távolság is azt meg szimpla besugárzásból nem igazán tudom,hogy hogy lehet mérni.Ezen kívül az AMRAAM után kell küldeni pályakorrekciós jeleket amit megint csak nem tudom,hogy mivel oldasz meg ha csak a gép irányát ismered és a radarod sincs bekapcsolva.
M
molnibalage
Guest
M
molnibalage
Guest
Hányszor kell még cáfolni ezt az ökörséget? A radar használata mióta szünteti meg a geometriai stealth-et?
A légi harcászat ennél sokkal dinamikusabb. Az F-22 gyártásának feltámasztása nem realitás a jelek szerint.
Az ugye megvan, hogy a Golden Eagle prorgam miért létezik? Na, akkor megvan, hogy ez mire kellhet?
Ez inkább a tömeges CM támadás elleni CAP opció, nem vadászgépek közötti összecsapásra.
Én azért megvárnám ezzel a kijelentéssel a szerződés aláírását. Éppen ma vagy tengap linkelte Zord, hogy költségvetési okokból 2020 után nem tartható fennt a 2000+ taktikai gépes USAF állomány...
M
molnibalage
Guest
Igen, nem lehet távolságot mérni. Ha van ilyen üzemmódja az AIM-120-nak, akkor a HMZ korlátos, hiszen nem loftolhat vagy csak minimálisan az elején. Az arányos rávezetés távolság ismerete nélkül is működik, csak vannak korlátai. A HT összefoglalóban ez is el lesz magyarázva. Én nem tudok ilyen AMRAAM üzemmódról, de hasonlóan működik a HOJ.
Ez meg azért nem igaz, mert nem feltétlen megy rá miden irányból tetszőleges oldalsziromra a rakéta. Nem csak feléd repülő és kereső célok léteznek. A HARM sem all aspect, csak ahhoz közeli. (Elvben...)
Ez megintcsak nem igaz, lásd korábban a HMZ korlátot. A Sz-75-nél is lehetett távolság ismerete nélkül rávezetni, ez volt a hárompont (TT) módszer. Csak éppen a végfázisban ez elég durva G terhelés jelentett még nem manőverező cél esetén, ezért TT módban a max. célsebesség lecsökkent. Ezért volt pl. zavarás mellett lehetetlen lelőni az SR-71-et. Zavarás nélkül elvben volt rá esély, de TT módszerrel nem. Ez is benne lesz az új HT összefoglalóban..