F-16 Fighting Falcon (General Dynamics/Lockheed Martin)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
M
molnibalage
Guest
Az F-16A rá sem ismerne lassan az AM-re.
Anno itt kb. 2-3 db CBU/Mk-82 vagy 1 Mk-84 volt egy csupasz pod-on.
Most meg 4 db PGM, MAWS és plusz zavarótöltet kazetta. Na ez a fejlődés. A Gripennek is valami ilyesmi kéne.
Anno itt kb. 2-3 db CBU/Mk-82 vagy 1 Mk-84 volt egy csupasz pod-on.
Most meg 4 db PGM, MAWS és plusz zavarótöltet kazetta. Na ez a fejlődés. A Gripennek is valami ilyesmi kéne.
Itt minden el volt rontva és minden el is romlott.
Felkészületlen és tapasztalatlan pilótára erőltettek komoly kihívással járó, számára ismeretlen feladatot, nem megfelelő időjárás és napszak mellett, majd a kavarodás okozta stressz következtében egyszerre történt gép- és az éjszakai leszállást segítő ILS antenna sérülés a leszállási kísérlet során.
Ezt követően további rossz döntésekkel "segítve" a pilótát, a sérült futómű ellenére továbbra is a leszállást erőltették. A főfutó sérülése az ott elhelyezett avionikai rendszerek meghibásodása miatt műszer meghibásodást idézett elő.
Emiatt a gép a földnek csapódott.
Ezután, a biztonságos működési paraméterek határa alatt katapultált a pilóta, akinek ráadásul még ezen felül hibás volt a nem megfelelően karbantartott katapultülése is.
Lapos röppályán oldalra kivágódva hagyta el a gépet, de az üléstől nem tudott leválni. Nem élte túl.
Amúgy számomra meglepő, hogy az F-16-os ACES II ülésének ennyivel rosszabbak a “dupla nullás” értékei a K-36-osokhoz képest.
A K-36-os is úgy dupla nullás, hogy földön, álló helyzetnél 50%, vagy az alá csökken a sikeres mentés esélye.
Tehát vagy sikerül, vagy nem, de inkább az utóbbi.
Viszont amíg a K-36-osoknak nulla méteren a minimum sebesség az olyan 150-170km/h kell, hogy legyen, addig az ACES II-esnél ez 200 csomó, azaz 360km/h, tehát a duplája.
Ez nagyon nem mindegy, mert eszerint az orosz ülés mind a nekifutás, mind a kifutás, tehát a Vr előtt és a kilebegtetés sebessége után is jó eséllyel menti meg a delikvenst, addig az F-16-osnál a földön nem igazán adódik legálisan 200 csomós helyzet.
Ennek oka lehet a gerincbarátabb, de feltűnően alacsonyra meghatározott gyorsulás is, ami pilótatömegtől függően 9-14g. Ez eleve elég nagy szórás.
Ehhez képest az orosz ülés rakétája garantálja a 18g-t. Ez nem szép, de legalább jó.
Hasonló a Martin-Baker ülések dinamikája is.
Jól látszik az is, hogy az F-16-osokban a 30 fokra hátradöntött ülés röppályája is alacsonyabbra jön ki, mint akár az F-15-ösben, vagy 18-asban.
Az is látható, hogy közel fél évszázada jóval nagyobb testtömeg szórással beválogatott amerikai és úgy általában nyugati pilótaállomány alatt ez az ülés is ennyire nagy szórással biztosít tolóerő/tömeg arányt.
De azért ha nem is a 14, de a 9g az egy katapult ülés esetében igen szerény gyorsulási érték.
Az is látható, hogy közel fél évszázada jóval nagyobb testtömeg szórással beválogatott amerikai és úgy általában nyugati pilótaállomány alatt ez az ülés is ennyire nagy szórással biztosít tolóerő/tömeg arányt.
De azért ha nem is a 14, de a 9g az egy katapult ülés esetében igen szerény gyorsulási érték.
Részemről volt félreértés: a földi maximális sebesség futóműhiba esetén 200 csomóig értendő (afelett a földön már inkább a pilóta életét közvetlenül veszélyeztető géptörésre lehet számítani) nem csak afelett sikeres.
Szóval az ACES II mentségére legyen mondva, ha működik, akkor egy ilyen helyzetben is tudott volna menteni, de sajnos ennél az esetnél az ülés hibás volt.
Szóval az ACES II mentségére legyen mondva, ha működik, akkor egy ilyen helyzetben is tudott volna menteni, de sajnos ennél az esetnél az ülés hibás volt.
M
molnibalage
Guest
Nem értem a meglepődés okát, 50 ezer lábon naná hogy, nem.
Az átlagos 4 gen vadászgép csúcssebessége nem 50 ezer lábon van, hanem 35 ezer táján STD atmoszféra esetén.
Korea kontinentális, szóval hacsak nem nyár közepén volt a repülés, akkor nem értem a meglepődés okát. De még más légkör esetén sem 50k lábon van a max...
Ez gondolom F-16N, mert VF alakulat. Ő is inkább süllyedésben lépte át az M2.0-őt. A gép tudott volna tovább gyorsulni a látottak alapján csak úgy tűnik nem szabad. Ez jó régi felvétel lehet, mert a VF-126 nem létezik 1994 óta. A támaszpont Miramar volt, tehát a légkör itt melegebb az átlagnál és elérte az M2.0-át. Szerintem bármelyik F-16 képes elérni az M2.0-át tisztán, ha nem túl meleg az idő.
Ötfokozatú utánégetésről beszél, de ez így csak egy régi F100PW100 vagy 200/220 lehet.
Az erősebb F100PW229-esnek 11 fokozatú utánégetője van, míg a GE hajtóműves C gépeken nincsenek zónák, vagy fokozatok. Az orosz hajtóművekhez hasonlóan az összes GE hajtóművön csak min/max utánégetés van, belső fokozatok nélkül.
A zónás felosztás PW hagyomány.
Ha ez nem csak egy elszólás volt a videóban, akkor ez a gép messze nem a legerősebb F-16-os volt, így ez az adott magasságon elérhetőmaximális gyakorlati sebességet is befolyásolhatta.
Az erősebb F100PW229-esnek 11 fokozatú utánégetője van, míg a GE hajtóműves C gépeken nincsenek zónák, vagy fokozatok. Az orosz hajtóművekhez hasonlóan az összes GE hajtóművön csak min/max utánégetés van, belső fokozatok nélkül.
A zónás felosztás PW hagyomány.
Ha ez nem csak egy elszólás volt a videóban, akkor ez a gép messze nem a legerősebb F-16-os volt, így ez az adott magasságon elérhetőmaximális gyakorlati sebességet is befolyásolhatta.
Ez így kissé félrevezető megfogalmazás, az orosz/szovjet hajtóműveken NEM csak min és max utánégetés van! Egyetlen "fokozat" van, mikor max fordulatszámról előretolva bekapcsolódik a min. utánégetés, ez hirtelen nagymértékű tolóerő-növekedést ad. Ez fölött már fokozatmentes az utánégető tolóerő növekedése, ill. a gázkar hátrahúzása közben a csökkenése. Itt újra csak akkor lesz hirtelen tolóerő-csökkenés, ha a min. utánégtést kikapcsoljuk és a hajtómű újra átáll fordulatszám szerinti vezérlésre/üzemmódra.
M
molnibalage
Guest
És egy USAF (?) pilóta hol tud ilyen géppel repülni? Block 30/32 alatt semmi sincs hadrendben már. Azokon meg nincs csak F100-PW-229 és GE F110.
Na ja. De a lényeg adott, a forszázs szivattyú (vagy szivattyúk) két üzemi szélsőérték között, a gázkar állásának megfelelően (illetve bizonyos alrendszerek aktiválásával, sebességi és nyomásmagassági adatokkal, lásd CsR) fokozatok nélkül biztosítják az utánégetés tolóerejének nagyságát, minimum és maximum (illetve bizonyos típusoknál a rendkívüli rezsim) között. Ez a min/max utánégetés általában két koncentrikus forszázskollektoron oszlik el.
A P&W hajtóműveken ezt külön zónákra elosztva kezelte a rendszer. Az F-14A TF30-asánál a relatíve nagyobb kétáramúsági fok miatt öt koncentrikus forszázskollektorra és öt zónára volt szükség.
Az öt zónás felosztás az F100-asok első három szériájánál is megmaradt.
Az első zóna az 1-es kollektor, a második az 1+2, a harmadik az 1+2+3... és így a zone 5-ig.
A lényegesen kisebb kétáramúsági fokúra áttervezett F100PW229-es esetében viszont már 11 fokozaton keresztül fut fel a vezérlés, de nem tizenegy forszázskollektor van, hanem “csak” hét.
Ezek különféle kombinációin osztoznak a zónák.
Ezt a metódust más gyártó nemigen használja.
A GE is az oroszokhoz hasonlóan, fokozatmentesen veszi igénybe a forszázskollektorokat. Ugyanaz a befecskendező geometria dolgozik a minimális utánégetésen, mint a maximálison, több üzemanyagot betáplálva az utánégetőtérbe. Illetve, ezen túlmenőleg több, illetve kevesebb fúvóka dolgozik. Ennyi a variáció.
A P&W inkább dedikált, méretezett forszázskollektorokat, illetve kollektor csoportokat különített el minden egyes egymást követő zónához.
De például a 11 fokozat már olyan sok, hogy azt sem a pilóta nem érzi meg, se kívülről nem látni, hogy fokozatonként hogyan fut fel az utánégetés teljesítménye.
USAF F-15Cc F100PW220, Lakenheath, esti fényviszonyok, 2x 11 tonna statikus tolóerő, 5 zónás utánégetés:
USAF F-15E, F100PW229, Lakenheath, esti fényviszonyok, 2x 13 tonna statikus tolóerő, 11 zónás utánégetés:
Szaúdi AF F-15SA, F110GE129C, Lakenheath, esti fényviszonyok, 2x 13 tonna statikus tolóerő, min/max utánégetés, külön fokozatok nélkül:
Block 32/42 zöme még a régi F100PW200/220-al van szerelve. Az ANG egyik alakulatának block 42-esei kaptak csak 229-est, kb tíz éve, egy átépítést követően. A 229-esek nagy része az 52-esekben és az F-15E/I/K gépekben van. A teljes, 80 gépes K flotta felében.