F-22 Raptor (Lockheed Martin,USA)

[joker]

Nyolcvanzres, de ebben benne van minden saját balfaszág és a durva árfolyam változás meg a svédek vastag ceruzája.

Tudom, hogy a svédek is odaírtak rendesen, de nem annyira, hogy 80.000 legyen a Gripen repórája és emellett reálisan 30.000 egy F-22-esé. Ha meg igen, akkor hülyék az amcsik, hogy F-22 helyett ezerszámra F-35-öst rendszeresítenek.

A keresőradarok folyamatosan pásztáznak körkörösen, tehát "szólás" nélkül is ugyanúgy figyelték a légteret. Azért, mert észrevették a drónt és azért is, mert szerited ki vezette rá az iráni gépeket...? Tehát, hiába szól egy pilóta, hogy "jé, itt van két F-22" a radaros max. annyit tud mondani, hogy "nem látok ott semmit, csak téged és a drónt".

A lelőtt F-117-esnél is a radaron állítgattak, mire meglátták. Valószínűleg nekik is van ilyen tervük, vagy valamilyen más (pl egy másik radar kifejezetten erre a célra), amit ki lehet próbálni ha tudják, hogy van ott valami és pont ott van az a valami, amit látniuk kell.

 

[Pocok75]

áááá Joker!! ne már a szerb példát hozd elő!!! mi köze van egy tűzvezető radarnak egy légtérfigyelő radarhoz??

 

[joker]

Biztosan van valami elképzelésük az alacsony észlelhetőségű gépek ellen és ilyenkor ki lehet próbálni. És gondolom nem egyetlen radarral rendelkeznek egész Irán területén.

 

[Tcat]

Raptor repórája kapcsán:
http://www.hatch.senate.gov/public/_files/F22AssertionsAndFacts.pdf

 

[panoz]

Szegeny iraniak Kicsit overkillre sikerult a stealth technologia. Kepzelem az oroszok csak vakarhatjak a fejuket, nyakukon a sok su-27 meg mig-29 klonnal. Most mondja valaki hogy esszeru volt a pak-fa kialakitasa hogy cirkuszi bohoc modjara manoverezzen meg pugacsov-kobrazzon. Az elvtarsaknak a stealhre kellett volna osszpontositaniuk.

 

[joker]

PAK-FA -ból az indiai változat a tervek szerint kevésbé lesz észlelhető, mint az orosz. Az oroszok valamiért a manőverezőképességre tették le a voksukat.

 

[Pocok75]

mert mitől lenne jobb az indiai mint az eredeti orosz?? szerintem ez megint csak találgatás, még az orosz is csak úgy indult hogy csak egy demó lesz

 

[zotyek78]

No várjunk... A másik topicban 11k-t írtak Super Hornetre... Ezzel szemben mi kb. 8x-osát fizetjük a Gripenért? Oo

 

[molnibalage]

Joker, te semmit sem tanultál ittléted alatt. Mondhat neked bármit az ember, írhat neked bármit az ember. Valami elképesztően irritáló a hülyeséged.

Tudom, hogy a svédek is odaírtak rendesen, de nem annyira, hogy 80.000 legyen a Gripen repórája és emellett reálisan 30.000 egy F-22-esé.

De, a jelek szerint ennyire...

Ha meg igen, akkor hülyék az amcsik, hogy F-22 helyett ezerszámra F-35-öst rendszeresítenek.

Az F-22 egyfeladatos vadászgépnek készült, és hiába van tervbe véve a csapásmérő képesség felépítése a flotta egy részére ez igen csigatempóban megy. Még a megcélzott HOBS képesség sincs meg, tehát az eredetileg elképzelt AA feladatkörhöz szükséges eszköz...

A lelőtt F-117-esnél is a radaron állítgattak, mire meglátták.

Nem állítgattak semmit. A keresőradar askepktustól és sok minden mástól függően 25-30 km táján fogott első értékelhető refelexiót. A kereső radarok többször is látták a gépeket, a szűk keresztmetszet a tűvezető radar érzékenysége volt - kb. ennek a fele távon történő követést és rávezetést tette lehetővé - és a rendszer reakcióideje. Ez is le van írva az F-35 írásban...

 

[molnibalage]

PAK-FA -ból az indiai változat a tervek szerint kevésbé lesz észlelhető, mint az orosz. Az oroszok valamiért a manőverezőképességre tették le a voksukat.

Ennek a kettő állításnak sincs semmi köze egymáshoz. Az exportált gépek RCS-e egyszerűen nem olyan jó, alá F-35. Ettől még az orosz gépek manőverző képessége nem lesz jobb és főleg nem annyival. Hányszor kell még elmagyarázni, hogy a csúcs gépek Ps értéke mennyire közel vannak egymáshoz...?

 

[molnibalage]

No várjunk... A másik topicban 11k-t írtak Super Hornetre... Ezzel szemben mi kb. 8x-osát fizetjük a Gripenért? Oo

Ez megint az, hogy a Gripen programköltségét méred az SH tiszta repóra költségéhez. Senki ne higyje, hogy "all included" a 11k/óra az SH-nál...

 

[fip7]

panoz

Honnan veszed, hogy a PAK-FA-t könnyebb észlelni a radaron, mint egy F-22-őt???
Szerintem ezt 50 év múlva sem fogjuk tudni...

 

[Hans]

Akár hogy is volt, én ezen jót derültem. Ha az USA-kok beszívatták a tevezsokékat, hááát azok így jártak. Ha meg média hack, akkor meg jó poén volt.
A konteozás meg jónak jó, egy darabig. De, túlzásba nem kell esni. Azért ebbe belevízionálni Irán élbőli lerohanásának előkészítését (előbb lesz a pajszerom 50 centi, mint, hogy az USA az elkövetkezendő 4 évben bemegy Iránba...) kicsit vicces. Nem?

ui: Amúgy már megint honnan tudják egyesek, hogy bizonyos gépek RCS-je milyen lesz (LOL!) és mekkora?
Aki ezeket így tudja, annak van bejárása a DARPA/NASA/51-es körzet trióhoz is?
Érdekelne.

 

[gacsat]

áááá Joker!! ne már a szerb példát hozd elő!!! mi köze van egy tűzvezető radarnak egy légtérfigyelő radarhoz??

A légtérfigyelőt kellett megbuherálni. a célkövetőnek nem gond a 117es.
Különben a perzsák nagyon komolynak kinéző fázisvezérelt radarokat gyártanak. 20 évvel az F-22es megjelenése után nem lenne negy csoda, ha lenne rá valami receptjük.
A Kuznyecov orosz pilótái ugyanígy jártak, amikot Szíriába repültek át. Úgy fogták el őket izraeli kollégáik, hogy akkor vették őket észre, amikor már közöttük voltak.

 

[Nightstalker]

" nagyon komolynak kinéző fázisvezérelt radarokat gyártanak"

Ez is nagyon komolynak nez ki, pl:
http://www.youtube.com/watch?v=MXO9MXv6BCo

Meg profi szelcsatornat is hasznaltak. Ferrari helyeben mar alkalmaznam a mernokparost.

Mi az, hogy "komolynak kinezo"? Felfujhato Armata mondjuk?

 

[molnibalage]

A légtérfigyelőt kellett megbuherálni. a célkövetőnek nem gond a 117es.

Bocs, de ennyire alap dolgot sem vágsz? A P-18 felderítő radar az ami m-dm tartományban dolgozik és annak volt nagyobb a felderítési távolsága. A célmegvilágító/rávezető volt a bibis. 6-8 km magasan repülő F-117 olyan rövid ideig volt a 15 km-es távolságon belül, hogy az tette szinte lehetetlenné az indítást. Nem csak Dani Zoliék indítottak F-117-re, de csak ők értek el sikert.

Különben a perzsák nagyon komolynak kinéző fázisvezérelt radarokat gyártanak.

Minden F1 autó komolynak néz ki, de az legjobb és legrosszabb között is a verseny szintjén gigászi eltérések vannak...

20 évvel az F-22es megjelenése után nem lenne negy csoda, ha lenne rá valami receptjük.

Ezt nevezik hitnek. Ha a kis RCS olyan lazán leírható lenne, akkor nem történ össze magát a fél világ, hogy ilyen gépeket gyártson vagy szerezzen be...

A Kuznyecov orosz pilótái ugyanígy jártak, amikot Szíriába repültek át. Úgy fogták el őket izraeli kollégáik, hogy akkor vették őket észre, amikor már közöttük voltak.

És lám, még stealth sem kell ehhez, ahogy már kifejtettem. (Csak ezt nem hoztam fel példaként...)

 

[hiryu]

ö... erről nem hallottam? mikor volt ez Kuznyecovos eset?

 

[molnibalage]

Hát, vagy 6-10 éve. Repültek a Szu-33-asok és hirtelen mögöttük ugyanúgy felbukkant egy F-15 kötelék, amiről gőzük nem volt, hogy arra jártak.

 

[joker]

Most mondja valaki hogy esszeru volt a pak-fa kialakitasa hogy cirkuszi bohoc modjara manoverezzen meg pugacsov-kobrazzon. Az elvtarsaknak a stealhre kellett volna osszpontositaniuk.

Ha a gépek nem látják majd egymást a radaron, és az infrával is vagy igen vagy nem, akkor lehet ha az oroszoknak lesz igaza és bejön a jobb manőverezhetőség.

mert mitől lenne jobb az indiai mint az eredeti orosz??

Nem jobb, másabb. És nehezen beszélhetünk "eredeti" oroszról meg "másolat" indiairól, mivel eléggé társfejlesztésnek néz ki.

Nem állítgattak semmit....

kicsit másképp adta elő egy videón az, aki a csapatával konkrétan lelőtte az F-117-est.

Ennek a kettő állításnak sincs semmi köze egymáshoz

A fejlesztési irányokból és az elvárásokból ami lejött az pedig ez, hogy az oroszok gépe jobban fog manőverezni, az indiaiaké meg "lopakodóbb" lesz. Aztán, hogy egyikért a másikból felkellett-e áladozni azt nem tudom, de nagyon is lehetséges.

 

[hiryu]

not many know about almost scurmish in 1996 , between several Russian naval Su-33 (naval Version of Su-27) planes , and Israeli air force plain . The Russian plain flew inside Israeli air space from "Admiral Kuznetsov" carrier in midterrain sea , and provoced IAF planes that flew to intercept him .

de ugye nem UL?