F-35 Lightning II (Lockheed Martin)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
- Címkék
- cf-35a joint strike fighter jsf x-35
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Alulról.
"US Navy F-35 at Rainbow Canyon.
Pentax K3 | Sigma 50-500MM "
https://www.jetphotos.com/photo/9097287
"US Navy F-35 at Rainbow Canyon.
Pentax K3 | Sigma 50-500MM "
https://www.jetphotos.com/photo/9097287
Egy kis haditechnika érdekességekkel és F35 érdekességek.
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/1011232.pdf
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/1011232.pdf
M
molnibalage
Guest
Nincs leírva sehova, mert teljesen lényegtelen adat - kivéve az F-22 rejtélyes szerkezeti tömegének hátterét keresve - de mivel elég részletes háromnézeti metszetrajzok vannak ezért a gépek 3D modelljét megcsinálva kb. 1-2% pontossággal megkapható. Csak meg kell csinálni...
Nem rejtélyes az. A magyarázat, hogy ez még hidegháborús gép, ebben még van anyag rendesen. Mert régen mindenjobbvót', tudod.
Nem rejtélyes az. A magyarázat, hogy ez még hidegháborús gép, ebben még van anyag rendesen. Mert régen mindenjobbvót', tudod.
Még ahhoz képest is nehéz a Raptor.
Ha komolyra fordítom, szerintem a kelleténél több titánt (ami a legnagyobb sűrűségű a gépen jelentősebb mennyiségben alkalmazott szerkezeti anyagok közül) használtak. Hogy miért, azt nem tudom. Talán megmunkálási gondok miatt. Vagy a titánötvözetek helyett acélt és ezt nem vallják be.
Max a két hajtómű közt van titán páncél.
Nekem is eszembe jutott,hogy acélt építettek be de nem a titán hanem az alu helyett.
M
molnibalage
Guest
Ha a kelleténél többet, akkor pont könnyebnek kéne lennie a gépnek. Az F-15 könyvben részletezem, hogy önmagában az F100 nem tette volna világbajnok géppé az F-15-öt, de feltételezve, hogy minden ami titán az lehetne acél is. Idézek. Vagy, ha kompozit helyett kellett több titán, akkor is lehet tömegnövekedés. Volt ilyen elem, aminél végül ez volt, de ez legfeljebb néhány száz kg lehet.
A titán használata, mint szerkezeti anyag nem volt újdonság, de az F-4 Phantom II sárkányszerkezete csak ~9% titánt tartalmazott. Az F-15A-nél ez az arány elérte a 25,8%-ot. Az F-15 esetében forrásoktól függően 32,8%, de egészen szélsőséges 40%-kal is találkoztam. Ez utóbbi nyilvánvalóan téves. Mivel a 25,8% volt a legtöbb estben említve, ezért ezt tekintem mérvadónak. A fent látható összehasonlító diagram egy RAND tanulmányból származik – mellékletek között megtalálható – a benne feltüntetett arány valószínűleg az F-15E-re vonatkozik. A diagram félrevezető, hiszen az F-15A/C és F-15E gépek belső szerkezete nem egyezik meg, ezen felül az Strike Eagle a ’80-as évek közepén született és nem a hatvanas évek végén. A csapásmérő Sasban felhasznált szerkezeti anyagok aránya kismértékben különbözik a feladatkörből adódó nagyobb igénybevételnek köszönhetően.[1]
Az F-15 esetén nem véletlen van ~25% – ez tömeg százalék – a sárkányszerkezetben, részben ez biztosította az akkoriban páratlan teljesítményt. A gép üres tömege ~12’500 kg, de ebből a két hajtómű tömege 2 x 1’700 kg-ot tesz ki, tehát a sárkányszerkezet tömege valahol 8’000 kg táján lehet. Több száz kilogrammot bizonyosan kitesz az elektronika, a segédberendezés ház és egyéb nem szerkezeti vagy teherviselő elemek össztömege.
Attól függően, hogy körülbelül 8 vagy 9 tonnára fajlagosítunk, a repülőgépbe cirka 2-2,25 tonna titán vagy titán ötvözet van beépítve. Képzeljük el, hogy milyen lenne a Sas teljesítménye, ha titán helyett hagyományos szerkezeti anyagot, acélt használnak. Tételezzük fel eme gondolatkísérletben, hogy az acél képes minden funkciót ellátni, amire a titánt szánták. A 2-2,25 tonna titán helyett nagyjából 4 tonna acélt kellene beépíteni, tehát a gép üres tömege 1,7-1,8 tonnával növekedne. Ezzel az F-4 Phantom II üres tömegét közelítené, erősebb hajtóművekkel, de eltérő aerodinamikai koncepcióval. Valószínűleg még így is jobb manőverező-képességgel bírt volna a Sas, azonban közel sem lett volna az a brutális csúcsvadász – és mind a mai napig az – ha nem használnak ilyen mértékben a titánt.
[1] http://www.f-15e.info/joomla/hu/technology/airframe/60-airframe-in-general
Ez a forrás vélhetőleg pontatlan, az F-15A/C gépekre vonatkozó arányt tartalmazza. A mellékletek között az R11 Segment 11 dokumentum is fenti gyanúmat erősíti meg.
Nem építenek páncélt gépekbe az A-10 és Szu-25-öt leszámítva, kivéve a kéthajtóműves gépeknél a hajtóművek közötti tűzálló "falat".
A több alatt azt értem, hogy talán vastagabb titánelemeket kellett használniuk. Az acélon kívül, amiből elvileg csak minimális mennyiséget használtak, a titánötvözetek sűrűsége a legnagyobb az ennél a gépnél használt szerkezeti anyagok közül. Ergo, ha többet kellett használniuk, mint tervezték akkor a gép üres tömege is nőni fog.
M
molnibalage
Guest
???
A titán sűrűsége mióta lett nagyobb az acélnál?
Ráadásul már régebben írtam is, a legnagyobb elem, a centroplán az biztos hogy full titán szerkezet. A cég (Alcoa) gyártotta és a hegesztés utáni hőkezeléssel rá is pacsáltunk, mert kikerült pár hibás hőkezelésű darab, amit saját költségen kellett cserélnünk, + a gépek szétszedése/újra építése költség.....