F-35 Lightning II (Lockheed Martin)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Hozzá kell még tennem Molni fő érvét, hogy nem mára szerziik a repülőgépeket, hanem 30-40 évre. El kell dönteni, hogy az európai csúcsrepülőgépek és fegyverzet megfelelő-e európa számára a következő 30-40 évre. Nos az előző ilyen idősávban, 2 nagyobb háború volt, ahol európai erők harcoltak. A III és IV öbölháború és a Jugoszlávia(szerbia) elleni légiháború, ahol volt ellenfél a levegőben, volt szervezett légvédelem. Nos mindkét háborúban alacsony észlelhetőségű technika nélkül is simán elbánt a számbeli és minőségi fölényben lévő koalíció az ellenségével. Nem az alacsony észlelhetőségű technologia létjogosultságát kérdőjelezem meg, hanem, hogy európa 30-40 éven belül kerül-e olyan ellenféllel szembe - különösen mint NATO és mint EU és koalíció - amely ellen szükséges ilyen fejlettségű repülőgépeket és egyéb felszereléseket beszerezni, vagy elég lenne mint a hidegháború során szinte végig, európának modern, de az amerikaihoz képest kevésbé drága és inkább haza gyártású csúcsfegyverzettel felszerelt hadseregekkel rendelkezni. A hidegháború óta a világ annyiban is változott, hogy a szuperhatalmak (USA, Oroszország, Kína) egymás elleni hadviselése helyett - gazdasági és cyberháború folyik, de más nem - alacsony intenzitású konfilktusok vannak, és gyakorlatilag a légvédelmek és a nehéztechnika más országokban szinte teljesen leépült, vagy nincs. Itt kivétel az Arab országok egy része, ahol viszont a képzett müszakiak, és pilóták hiányoznak, valamint a gyártó nyugati országok, vagy oroszország, kína szupportja nélkül nem képessek komoly hosszú ideig tartó háborút folytatni (ráadásul európát ezek az országokból és afrikából érkező migránsok egész másféle hadviselésel fenyegetik, nem légi és szárazföldi, tengeri stb. hagyományos erőkkel..
A példád kapásból borul. Ha az AF pár hónappal később indul vagy az oroszok gyorsabbak, akkor lett volna ott 3-4 db Sz-300PMU-1. Hát, akkor szívhatták vonla fogukat az kékek, de nagyon... Na, akkor képzeld el azt, hogy ha 20 év múlva hasonló hadművlet szükséges és NASAMS szerű cuccok, Sz-300/400 kategóriás és egyéb eszközök vannak. Ja, hogy akkor az egész borul.

Meg tudta valaki jósolni az AF szükségességét 1995-be? Ja, hogy nem. Akkor ne legyünk már jósok és ne akarjuk kijelenti, hogy 40 évig nem kell F-35 és elég lesz az F-16, Rafi, EF vagy Gripen NG...
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 457
15 877
113
Hozzá kell még tennem Molni fő érvét, hogy nem mára szerziik a repülőgépeket, hanem 30-40 évre. El kell dönteni, hogy az európai csúcsrepülőgépek és fegyverzet megfelelő-e európa számára a következő 30-40 évre. Nos az előző ilyen idősávban, 2 nagyobb háború volt, ahol európai erők harcoltak. A III és IV öbölháború és a Jugoszlávia(szerbia) elleni légiháború, ahol volt ellenfél a levegőben, volt szervezett légvédelem. Nos mindkét háborúban alacsony észlelhetőségű technika nélkül is simán elbánt a számbeli és minőségi fölényben lévő koalíció az ellenségével. Nem az alacsony észlelhetőségű technologia létjogosultságát kérdőjelezem meg, hanem, hogy európa 30-40 éven belül kerül-e olyan ellenféllel szembe - különösen mint NATO és mint EU és koalíció - amely ellen szükséges ilyen fejlettségű repülőgépeket és egyéb felszereléseket beszerezni, vagy elég lenne mint a hidegháború során szinte végig, európának modern, de az amerikaihoz képest kevésbé drága és inkább haza gyártású csúcsfegyverzettel felszerelt hadseregekkel rendelkezni. A hidegháború óta a világ annyiban is változott, hogy a szuperhatalmak (USA, Oroszország, Kína) egymás elleni hadviselése helyett - gazdasági és cyberháború folyik, de más nem - alacsony intenzitású konfilktusok vannak, és gyakorlatilag a légvédelmek és a nehéztechnika más országokban szinte teljesen leépült, vagy nincs. Itt kivétel az Arab országok egy része, ahol viszont a képzett müszakiak, és pilóták hiányoznak, valamint a gyártó nyugati országok, vagy oroszország, kína szupportja nélkül nem képessek komoly hosszú ideig tartó háborút folytatni (ráadásul európát ezek az országokból és afrikából érkező migránsok egész másféle hadviselésel fenyegetik, nem légi és szárazföldi, tengeri stb. hagyományos erőkkel..

Azt azért hozzátenném, hogy a valóságban a hadműveleteket nem úgy számítgatják a Pentagonban mint mondjuk a Wargames vagy a Red Alert esetében. Ez nem csak számokkal művészkedés. Lehet nagy poén CSAK műszakilag meg gyártóország gazdasági érdekeit szemlélve összevetni, csakhogy a hadvezetésnek mással is kell számolni.
Ha te elavult, nem 20 évvel az ellenség előtt járó technikával mész, akkor készülhetsz a veszteségekre, amiből oltári politikai és társadalmi felhördülés lesz. A CNN effektusról hallottál már? Konkrétan az egyik oka volt az USAF nagy drónok felé fordulása felé, tudván mennyi korlárjuk van ma is.
Ha mondjuk kétszáz amerikai trengerész hulláját mossa partra a víz Kínában vagy egy tucat pilótát mutogatnak kerékbe törve a sivatagban, abba kormányok buknak bele.
Mert a nyugati közvélemény elfelejtette mi a háború valójában, nekik az valami, amit gyorsan meg kell nyerni, néhányan esetleg elesnek, de főleg az ellenség. A mindenféle háborúkat így elfogadja a nép, de ha ezrek halnak meg hetek alatt, mert szarral mennek oda - na abból borulás van.
Na EZÉRT kell az F-35, Zumwalt, stb.. és költeni rá, legyen az USA vagy akármi gyártmány. Egyszerűen nincs másik fegyver a látóhatáron se nagyon, ami ezt kiválthatja, főleg nem Európában - és nekem senki ne jöjjön a kooperációval. Angolok most húztak ki az EUból, annyi nem lesz itt a jövőben mint eddig.
Amerikát lehet szeretni vagy utálni, de katonai fejlettségüket el kell ismerni. És megköszönni, hogy ezt megosztják.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 183
50 505
113
Azt azért hozzátenném, hogy a valóságban a hadműveleteket nem úgy számítgatják a Pentagonban mint mondjuk a Wargames vagy a Red Alert esetében. Ez nem csak számokkal művészkedés. Lehet nagy poén CSAK műszakilag meg gyártóország gazdasági érdekeit szemlélve összevetni, csakhogy a hadvezetésnek mással is kell számolni.
Ha te elavult, nem 20 évvel az ellenség előtt járó technikával mész, akkor készülhetsz a veszteségekre, amiből oltári politikai és társadalmi felhördülés lesz. A CNN effektusról hallottál már? Konkrétan az egyik oka volt az USAF nagy drónok felé fordulása felé, tudván mennyi korlárjuk van ma is.
Ha mondjuk kétszáz amerikai trengerész hulláját mossa partra a víz Kínában vagy egy tucat pilótát mutogatnak kerékbe törve a sivatagban, abba kormányok buknak bele.
Mert a nyugati közvélemény elfelejtette mi a háború valójában, nekik az valami, amit gyorsan meg kell nyerni, néhányan esetleg elesnek, de főleg az ellenség. A mindenféle háborúkat így elfogadja a nép, de ha ezrek halnak meg hetek alatt, mert szarral mennek oda - na abból borulás van.
Na EZÉRT kell az F-35, Zumwalt, stb.. és költeni rá, legyen az USA vagy akármi gyártmány. Egyszerűen nincs másik fegyver a látóhatáron se nagyon, ami ezt kiválthatja, főleg nem Európában - és nekem senki ne jöjjön a kooperációval. Angolok most húztak ki az EUból, annyi nem lesz itt a jövőben mint eddig.
Amerikát lehet szeretni vagy utálni, de katonai fejlettségüket el kell ismerni. És megköszönni, hogy ezt megosztják.

Amiről beszélsz, mint elvárás, azt kecskeabajgató országok ellen, pont úgy ahogy kelepisti is leírta, bármilyen akár még légcsavaros géppel is TÖREDÉKBŐL meg lehet oldani, hogy toyota pick up-ot lebombázzanak, ahhoz nem kell méregdrága F-35 az EU-nak.

Na most, ha azt várja valaki, hogy ettől komolyabb ellenfél ellen(Orosz - Kína kaliber) az F-35 viszont biztosítja azt amit te a "CNN effektussal" magyarázol, és elvárnál, hogy ne lehessen majd pár tucat pilótát mutatni az ellenfélnek, ahogy azokat épp kínozzák, meg ne legyen 200 fő tengerészgyalogos szintű veszteség, az a rossz hírem van, hogy nem fog menni. Az a kormány nyugaton, amelyik reálisan megbukhat, ha azt látja a sajtó az adott országban hogy nem nyert meg gyorsan és minimális saját veszteség mellett egy háborút az Oroszok és/vagy a Kínaiak ellen, az gyárthat/vehet bármennyi F-35-öt, az meg fog bukni. Az érvelésed innentől szerintem tévúton jár.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 457
15 877
113
Amiről beszélsz, mint elvárás, azt kecskeabajgató országok ellen, pont úgy ahogy kelepisti is leírta, bármilyen akár még légcsavaros géppel is TÖREDÉKBŐL meg lehet oldani, hogy toyota pick up-ot lebombázzanak, ahhoz nem kell méregdrága F-35 az EU-nak.
.

Hát ha te egy Tucanoval akarsz lebombázni egy pickupot amin van mondjuk egy 20 vagy akár 37 milliméteres gépágyú meg egypár IR raksi - hát hajrá, ülj be a pilóta mellé.

Akció -reakció. Ha te kiépítesz egy low cost légierőt, akkor a ruszkik/kínaiak egy még low coastabb MANPAD szállítmánnyal letakarítják őket.... és aztán? Aztán mi is lesz? Jelenleg a színvonal olyan, hogy a reakcióra nincs pénze az ellenfélnek, így marad a terrorista móka, de hidd el, ha tehetnék, gyártanának nehéz rakétákat, csak tudják, akkora cuccot tuti szétkapna egy légierő.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 183
50 505
113
Hát ha te egy Tucanoval akarsz lebombázni egy pickupot amin van mondjuk egy 20 vagy akár 37 milliméteres gépágyú meg egypár IR raksi - hát hajrá, ülj be a pilóta mellé.

Akció -reakció. Ha te kiépítesz egy low cost légierőt, akkor a ruszkik/kínaiak egy még low coastabb MANPAD szállítmánnyal letakarítják őket.... és aztán? Aztán mi is lesz? Jelenleg a színvonal olyan, hogy a reakcióra nincs pénze az ellenfélnek, így marad a terrorista móka, de hidd el, ha tehetnék, gyártanának nehéz rakétákat, csak tudják, akkora cuccot tuti szétkapna egy légierő.
Gyártanak nehéz rakétákat. Olyat is ami jelenleg veszélyezteti a legkorszerűbb légierőt, illetve légy erős, még olyat is, ami azt veszélyezteti, ahonnan felszállnak, SŐT még olyat is, ahol a politikai döntés megszülethetne arra nézve, hogy a légierő elinduljon ellenük. Tucanóval is lehet olyan magasan szállni, hogy a 37 mm -es gépágyú/IR raksi hatómagassága felett legyél, meg Mig-21-el, és Albatrossal is, ismétlem, ehhez nem kell F-35, az Oroszok/Kínaiak ellen meg bárki bármit akar csinálni, az fájni fog, és még az is lehet, hogy nyögdécselés lesz a vége...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 457
15 877
113
Gyártanak nehéz rakétákat

ICBMre gondoltam. mert azt vasúton vagy bazi nagy gépszörnyön kell mozgatni, vagy fixen telepíteni. Ellenséges légifölény esetén macerás.

Olyat is ami jelenleg veszélyezteti a legkorszerűbb légierőt, illetve légy erős, még olyat is, ami azt veszélyezteti, ahonnan felszállnak

Akkor? Veszélyezteti a jelenlegi légierőt, te meg légcsavaros gépeket küldenél oda? Kissé ellentmondást észlelek. (Ha meg jet gépeket veszélyeztet, milyen szavakkal írnád le a légcsavaros gépekre?)

Tucanóval is lehet olyan magasan szállni, hogy a 37 mm -es gépágyú/IR raksi hatómagassága felett legyél, meg Mig-21-el, és Albatrossal is

Ezt te sem gondoltad komolyan, ugye? Mindjárt ne léghajóval biztosítsunk CASt a szárazföldi csapatoknak?

A lényeget nem akarod látni. Olyan ez, mint az űrversen volt, amibe bele is szakad az USSR. Meg aztán gondolj bele - low cost air force - jó rongyfejűek ellen, de elpusztul magasabb szintű ellenfél ellen (amit fejlesznek azonnal ellene, meg van is, lást Oo. vagy kína) - High cost Air force - jó rongyfejű ellen is, de a high lewel ellen is meg úgy elrettentésre is, meg veszteségcsökkentsére is, stb...

Ha nem lenne ilyen légifölény, a rohadt gazdag támogatókkal rendelkező ISIS például simán odavágna pár milliárdot a kínaiaknak egypár J-XX akármiért és olyan pusztítást végeznének, amit el nem tudsz képzelni (nézd meg mit csinálnak így rongyosan is). De nem tudnak, mert nem terjeszkedhetnek a high level felé, mert a szint túl magas. Az F-35 pedig ezt tartja fenn.
 
M

molnibalage

Guest
Hát ha te egy Tucanoval akarsz lebombázni egy pickupot amin van mondjuk egy 20 vagy akár 37 milliméteres gépágyú meg egypár IR raksi - hát hajrá, ülj be a pilóta mellé.

Akció -reakció. Ha te kiépítesz egy low cost légierőt, akkor a ruszkik/kínaiak egy még low coastabb MANPAD szállítmánnyal letakarítják őket.... és aztán? Aztán mi is lesz? Jelenleg a színvonal olyan, hogy a reakcióra nincs pénze az ellenfélnek, így marad a terrorista móka, de hidd el, ha tehetnék, gyártanának nehéz rakétákat, csak tudják, akkora cuccot tuti szétkapna egy légierő.
Ameddig MANPAD Sztrela-2, Igla-1 vagy Sztrela-3 addig még nincs akkora gáz. Efelett már kell a DIRCM.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 089
9 043
113
Erről van szó most amit Molni írt. A Nagyhatalmak korlátozták magukat és terroristáknak nem adnak el/át komolyabb MANPADS lérakokat. A nehezebb komplexumokat kezelni se tudnák. NOs akármit állíthatunk az USA-ról, de pld. az ISIS stb. kezébe már nem adnak Stingert, sőt semmilyen kézbe nem amely félig-meddig képes a saját s szövetséges légierőkre veszélyt jelenteni, (talán még az oroszokkal is megállapodtak ebben).
Az asszimeritkus háború során csöves tüzérség ellen lehet készülni, + kézifegyverek max gápágyuk, de még lőelemképzők és lokátorok sincsenek...

A low-cost fegyvernem (COIN repülőcsapatok) megteremtése, nem pénz hanem gondolkodásmód kérdése. Egyébként aki TUCANO-val akarja támadni az ellenséget azt tudom csak leírni, hogy a repülőkiállításokon egymást érik a COIN gépek, amelyek páncélozottak, Litening, sniper konténerek lognak rajtuk meg 4--6-8 fegyverfüggesztési pont..
Itt inkább a vezérkarok, a politikusok és a döntéshozók hozzállásán múlik, miért olyan drága egy háború a közel-keleten most az ISIS stb. ellen, abszolut légifölény esetén...és persze a pilótákon, akik eddig szuperszoníkus zsokék voltak, és most CAS-ra és egyéb A-G támadásra, egy légitraktorral repülnének, bombaszállítóként..
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 089
9 043
113
Akkor ne legyünk már jósok és ne akarjuk kijelenti, hogy 40 évig nem kell F-35 és elég lesz az F-16, Rafi, EF vagy Gripen NG...
....
Márpedig a Franciák vagy a Svédek erre alapoznak. Sőt a svédek akik közismerten nagyon védik határaikat az oroszok ellen, biztosak benne, hogy a Gripen NG+Meteor combó 15-20 évig az orosz fenyegetés elhárítására elegendő (hallgatólagos koalícióban, bár hivatalosan nem léptek be a NATO-ba)... Én szintén biztos vagyok benne, hogy 10-15 év legalább ameddig az lesz ténylegesen hadrafogható, pilótákkal, ellátott, taktikailag kiképzett PAK-FA vagy más "lopakodó"-val felszerelt orosz repülőezred. A Svédek nagyon bíznak a multiszenzorokba, ezt minden forumon jelzik, és nem F22/35 hanem orosz gépekkel szemben..
 
M

molnibalage

Guest
Akkor ne legyünk már jósok és ne akarjuk kijelenti, hogy 40 évig nem kell F-35 és elég lesz az F-16, Rafi, EF vagy Gripen NG...
....
Márpedig a Franciák vagy a Svédek erre alapoznak. Sőt a svédek akik közismerten nagyon védik határaikat az oroszok ellen, biztosak benne, hogy a Gripen NG+Meteor combó 15-20 évig az orosz fenyegetés elhárítására elegendő (hallgatólagos koalícióban, bár hivatalosan nem léptek be a NATO-ba)... Én szintén biztos vagyok benne, hogy 10-15 év legalább ameddig az lesz ténylegesen hadrafogható, pilótákkal, ellátott, taktikailag kiképzett PAK-FA vagy más "lopakodó"-val felszerelt orosz repülőezred. A Svédek nagyon bíznak a multiszenzorokba, ezt minden forumon jelzik, és nem F22/35 hanem orosz gépekkel szemben..
Svédország addig fogja ezt tartani, amíg lehetségse. A Rafale flotta egy része 2030-ban már kirepüli magát, tehát büszkeség ide vagy oda, de lehet, hogy ott is F-35 lesz...
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 457
15 877
113
Erről van szó most amit Molni írt. A Nagyhatalmak korlátozták magukat és terroristáknak nem adnak el/át komolyabb MANPADS lérakokat. A nehezebb komplexumokat kezelni se tudnák. NOs akármit állíthatunk az USA-ról, de pld. az ISIS stb. kezébe már nem adnak Stingert, sőt semmilyen kézbe nem amely félig-meddig képes a saját s szövetséges légierőkre veszélyt jelenteni, (talán még az oroszokkal is megállapodtak ebben).
Az asszimeritkus háború során csöves tüzérség ellen lehet készülni, + kézifegyverek max gápágyuk, de még lőelemképzők és lokátorok sincsenek...

A low-cost fegyvernem (COIN repülőcsapatok) megteremtése, nem pénz hanem gondolkodásmód kérdése. Egyébként aki TUCANO-val akarja támadni az ellenséget azt tudom csak leírni, hogy a repülőkiállításokon egymást érik a COIN gépek, amelyek páncélozottak, Litening, sniper konténerek lognak rajtuk meg 4--6-8 fegyverfüggesztési pont..
Itt inkább a vezérkarok, a politikusok és a döntéshozók hozzállásán múlik, miért olyan drága egy háború a közel-keleten most az ISIS stb. ellen, abszolut légifölény esetén...és persze a pilótákon, akik eddig szuperszoníkus zsokék voltak, és most CAS-ra és egyéb A-G támadásra, egy légitraktorral repülnének, bombaszállítóként..

Az 1980as években valahogy az afgánok kezébe került az akkoriban elég tápos stingerből elég és ugyebár a ruszkik nagyon nem örültek ennek...
Ez konkrétan azt jelentené, hogy a nagy gyártók (Oo, Kína, bárki) kegyeire bízod a katonáink életét - hogy azok nem adnak el semmit. Cuki. Te se leszel vezérkari főnök az fix.
Emlékezz Izrael milyen fincsi kis bombázást rendezett Szíriában, mikor az Irániak egy rakás fejlettebb fegyvert akartak leszállítani nekik? Na pont erről van szó. Elég pénzért eladnak bármit, azt pedig okos ellenfél már azelőtt szétkapta a csúcstechnnológiás gépeivel, mielőtt azt egyáltalán leszállították volna. De ha nincsen egy ilyen tápos légierejük akkor? Akkor lett volna a pofáraesés...
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 089
9 043
113
Bombáztak, tehát megelőzték a rendszerbe állítást. Nem leszek vezérkari főnök :)..
Ahogy a nagy hatótávolságú és komplexistású lérakrendszerek, ugyanúgy az alacsony észlelhetőségű gépek is a nagyhatalmak játékszerei. Mindkettőt ők gyártják. Akkor szükségesek, ha a másik nagyhatalom fejlett lérak rendszert szállított valakinek. A katonáink életét, teljesen mindegy, hogy F-35, Rafi, vagy EF-n, Gripenen ülnek, nem az védi meg, hanem az, hogy nem európai érdekekért, nem szállunk harcba globális nagyhatalommal. Ha meg terroristák, egyéb ilyennek nevezett államok ellen koalícióban megyünk, ott az ellenségnek nem lesz olyan légvédelme amely ellen ilyen gép kéne. Ha meg lenne akkor a koalíciót akármilyen oldalt nézem, vagy Oroszország, vagy az USA vezetné (mi természetesen az USA-nak örülnénk, mert a demokrácia oldalán állunk) és nem az európai légierők lennének a lándzsa hegye... Ahol nem kellett ilyen (lásd Líbia, ott simán elbodogultak az europai légierők 4++ vagy régebbi gépei is) más kérdés a szupport, a fegyverek mennyisége, illetve a tanker és szállítókapacítás elégtelensége. (De az első napokon bizony kellett az átalakított OHIO tj. TLAM-jai, és biztonság kedvéért néhány napig a EF-18Growlerek...
 
  • Tetszik
Reactions: endre

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 933
10 630
113
Pont az ilyenek miatt kéne marha gyorsan megébredni a Csipkerózsika álomból, mert ott tesznek keresztbe nekünk ahol tudnak, na persze nem puszta gonoszságból, hanem azért mert általában versenytársak vagyunk, ha mi kiszorulunk egy piacról/lemaradunk egy bizniszről, ŐK pont megköszönik a lehetőséget, és nyernek rajta HELYETTÜNK is...

Annak a biznisznek is pont az lesz a vége majd jó eséllyel, hogy megtiltják ilyen olyan indokkal, a saját alkatrészeik miatt, hogy EU cég keressen rajta, és a végén egy amerikai cég fog valami kamba kibékülős dumára hivatkozva, hogy ÁHHH Irán már nem is lator állam, kaszálni a végén a tenderen, amin pár száz Boeinget leszállítanak majd...

Olyan szinten hülyére vesznek minket már nem először, hogy az félelmetes, minden mindegy, csak az Ő cégeik kapják a jó bizniszeket. Azt kell hogy mondjam, teljesen megértem őket, aki hülye, és hülyére lehet venni, azt nyilván hülyére is fogják venni mindig, és mindenki.

Ez ha már majd teljesen védtelenek leszünk, még inkább így lesz, sajnos.

Iran signs deal to buy 80 Boeing planes :rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 183
50 505
113
Erről van szó. Megint átbasztak mint szart a palánkon... Nem tudom még kinek nem világos, hogy addig leszünk a jó szövetségesek, és családi barátok, amíg nem fog az ilyenek ellen az EU-szót emelni. Ha pedig soha nem fog, szépen kinyírnak gazdaságilag, mert többek közt az ilyen mutatványok miatt is van rossz helyzetben az EU repülőgépipar, és csodálatosban az amerikai.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Erről van szó. Megint átbasztak mint szart a palánkon... Nem tudom még kinek nem világos, hogy addig leszünk a jó szövetségesek, és családi barátok, amíg nem fog az ilyenek ellen az EU-szót emelni. Ha pedig soha nem fog, szépen kinyírnak gazdaságilag, mert többek közt az ilyen mutatványok miatt is van rossz helyzetben az EU repülőgépipar, és csodálatosban az amerikai.
Ezt magyarázom már egy hete, hogy mekkora szerencsétlenség az Airbus, hogy a saját gépeihez amerikai alkatrészek kellenek, amiket most nem kaphatnak meg valamilyen döntés miatt, így ugrik az iráni többszáz gépes megrendelés.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and ghostface
T

Törölt tag 1586

Guest
Megvannak a Lot 9 árai.
- 42 db "A" (26 Air Force / 16 külföldi): 102.1 millió $/db (5.5% csökkenés Lot 8-hoz képest)
- 13 db "B" (6 Marines / 7 külföldi): 131.6 millió $/db (1.8% csökkenés Lot 8-hoz képest)
- 2 db "C" (NAVY): 132.2 millió $/db (2.5% növekedés Lot 8-hoz képest)
A "C" áremelkedését azzal magyarázzák hogy eredetileg 4 db volt betervezve amit megfeleztek így a végül megrendelt 2 db ára magasabb.

link:http://breakingdefense.com/2016/12/33483/
 
  • Tetszik
Reactions: endre and fip7

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
Ezt magyarázom már egy hete, hogy mekkora szerencsétlenség az Airbus, hogy a saját gépeihez amerikai alkatrészek kellenek, amiket most nem kaphatnak meg valamilyen döntés miatt, így ugrik az iráni többszáz gépes megrendelés.


Már megint értesz hozzá. http://www.portfolio.hu/vallalatok/...peket_mintha_ingyen_osztanak_oket.241603.html

Az elsőt iráni airbust már spotter le is kapta. http://www.bourseandbazaar.com/articles/2016/12/15/say-hello-to-iran-airs-first-new-airbus-plane ha tippelnem kéne pár hónapon belűl átveheti irán.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Már megint értesz hozzá. http://www.portfolio.hu/vallalatok/...peket_mintha_ingyen_osztanak_oket.241603.html

Az elsőt iráni airbust már spotter le is kapta. http://www.bourseandbazaar.com/articles/2016/12/15/say-hello-to-iran-airs-first-new-airbus-plane ha tippelnem kéne pár hónapon belűl átveheti irán.
Pár hete a többszáz gépes szerződés lefújásáról cikkeztek, mert az amerikai kormány valamit elgáncsolt az Airbusnál. 3-400 gépről volt szó, a mostani 100 sem kevés, de az eredeti elképzelésekhez képest kb harmada. Valószínűleg ment a hiszti a háttérben, így belementek egy a Boeingénél nem nagyobb üzletbe. Na de majd meglátjuk mi lesz az egészből.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
Pár hete a többszáz gépes szerződés lefújásáról cikkeztek, mert az amerikai kormány valamit elgáncsolt az Airbusnál. 3-400 gépről volt szó, a mostani 100 sem kevés, de az eredeti elképzelésekhez képest kb harmada. Valószínűleg ment a hiszti a háttérben, így belementek egy a Boeingénél nem nagyobb üzletbe. Na de majd meglátjuk mi lesz az egészből.


Erős a gyanum, hogy megint beképzeltél vmit, vagy bekajáltál vmi kamuoldalas agitprop szart.
Kérnék akármelyik komolyabb oldalról linket erről a 300-400dbos Airbus Iran rendelésről.

Bokinál legalább tudjuk, hogy fizetik az agitpropért de nálad nekem gyanus, hogy lelkesedésből csinálod... :D
 
  • Tetszik
Reactions: Pocok75

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Erős a gyanum, hogy megint beképzeltél vmit, vagy bekajáltál vmi kamuoldalas agitprop szart.
Kérnék akármelyik komolyabb oldalról linket erről a 300-400dbos Airbus Iran rendelésről.

Bokinál legalább tudjuk, hogy fizetik az agitpropért de nálad nekem gyanus, hogy lelkesedésből csinálod... :D
4-500 gépre lesz sükségük, Trump miatt nem támaszkodhatnak annyira Boeingre, így marad az Airbus vagy valamelyik orosz gyártó, de elsősorban az Airbus lenne a befutó, ha az engedélyeknél nem szabotálnák a dolgot az amerikaiak.
https://forum.htka.hu/threads/biztpol-irán.399/page-81#post-278918