Ki hajlandó beismerni, hogy vesztett , amikor milliârdokat költöttek egy fegyverrendszerre ?
F-35 Lightning II (Lockheed Martin)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
- Címkék
- cf-35a joint strike fighter jsf x-35
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
M
molnibalage
Guest
Persze, az ACMI rendszer - amit a Top Gun filmbem is láthatsz - meg biztosan csak dísznek van...
Hülye amerikaiak, amerikai hülyék...
Hülye kíniaiak, kínai hülyék...
Nem értem, hogy az ilyen kommentek előtt miért nem számol el mindenki húszig és gondolkozik legalább egy kicsit...
M
molnibalage
Guest
Egyelőre a Red Flag eleje van egy WIP géppel. Az F-22-nél is meg lett mondva, hogy ~240:1/2 arány azt jelenti, hogy sok 4v1 vagy 8v2 vagy akármiből az jött ki, hogy a Raptor egyszer kétszer alulmaradt.
A Red Flag légtere elég nagy. A kérdés az lenne, hogy mit tudna a gép, ha 200x200 km-en egymásnak esene 50 v 50 vagy 100 v 100 gép. Az már kevésbé menedzselhető...
T
Törölt tag 1586
Guest
Nagyon elméleti"terepasztalos", de arra azért pont jól rávilágít, hogy mennyire nem mindegy még a mai hiperszuper high tech rendszerek világában sem az, amit ezen a fórumon sokan figyelmen kívül hagynak, pl. hogy ki a támadó, ki a védő, illetve a létszámfölény a legtöbb esetben méltó ellenfelek közt döntő tényező.
Vagy egyszerűen csak működik.
Emlékeim szerint pont erre a felállásra találták ki, és végig azt hangoztatták, hogy az F-22 + F-35 együtt igazán érdekes. Ha például a szenzorfúzió átadja az adatokat az F-22-eseknek, akkor nagyon ütőképes csapat lehet ez így. Arra mondjuk kíváncsi lennék, hogy mekkora a felderítőképességbeli különbség F-22 / F-35 / AWACS között. Meg arra is, hogy két kötelékben repülő F-35-ös számítógépei összebeszélnek-e.
M
molnibalage
Guest
Mindkét elemzés totálisan hibás. Sehol nem látom az F-35-nél a vontatott csalikat...
M
molnibalage
Guest
Az is tök felesleges, hogy ennyi gép repüljön mindig a cél felé. Egyetlen távolabb levő F-35 adhatja az infót az összes többi F-35-nek és a rakétát indító F-35-ök F-pole-t tolhatnak és úgy az MCG-t. Azt is látják, hogy mikor jön AAM, köszönhetően a DAS-nak. A vontatott csali meg eszi szépen az R-77-eseket...
M
molnibalage
Guest
Utánégetős M1.9-sec Flanker egy vicc, nincs ekkor a repteljesítménye a gépnek. A láthatatlan megközelítés a DAS képességeit nézve egy vicc főleg úgy, hogy közben minden más IRST rendszernél meg az észlelési távolságokra valahogy csontig benyalja valahogy mindenki az 50+ km-es szeből (!) érzékelést is.
Sajnos ez a két videó nagyon, de nagyon félrement. Ilyen arányokkal az F-35-nek nem ellenfele légiharcban az Szu-35. Annál meg se stealth, se DAS, se vontatott csali... Az F-35-nél még az EOTS is képes követni a célokat..
Sajnos ez a két videó nagyon, de nagyon félrement. Ilyen arányokkal az F-35-nek nem ellenfele légiharcban az Szu-35. Annál meg se stealth, se DAS, se vontatott csali... Az F-35-nél még az EOTS is képes követni a célokat..
M
molnibalage
Guest
A TVC-s megjegyzése helytálló, de összeségében borzalmas elhanyagolja az F-35 egyes képességeit.
M
molnibalage
Guest
Ez mi is úgy röviden összefoglalva?
Az F-35A olyan SA-val bír, hogy ahhoz képest a Szu-35 nem vicc, de kb. vaknak tekinthető.
A videók alapján a légiharc méretű rakétákat lájta a DAS jó időben 30 km-ről vagy akár messzebbről is, ha nem pont szemből jönnek. Márpedig széthúzott köteléknél mindig lesz gép, ami oldalról lát rá. Az F-35 RWR alapján is képes háromszögelni, ami rohadtul nem egyszerű az RWR-ok működési eleve miatt. A DAS háromszögelés az alapján gyerekjáték. Kapaszkodjatok meg, de a DAS talán már azt is tudja, hogy a rakéta indítás alapján becslést adjon az indító gép helyzetére. Mivel az Szu-35 nem stealth erre ninc is szükség. Akármelyik F-35 alapján akármelyik F-35 odaszúr tűnyalábban az észlelésre és ennyit a videóban levő röhejes M1.9 (lehetetlen sebesség) rejtett - román népmese - megközelítésről.
A videón láthaót, hogy a DAS kontaktokra rámér tűnyalábokkal a AESA radar és követi is, pedig rohadtul nem repülőgép méretű célokról van szó. Hoppá. Tehát az F-35 az első gép, ami nem csak tippel, hogy hol van a közeledő AAM, a rendszer adot távolságon belül talán még az AAM-et is tudja mérni.
Igazából, ha egy F-35 felderített az összes célt akkor azonos gépeknél az összes F-35 követhez 1-1- ellenséges célt EOTS-szal. Azon is röhögve látszik a rakéta indítás, leváló céljel van. Mai IT kapacitás mellett ebből is képes a rendszer raktéa indítást észlelni.
És mindezt teljesen automatikusan csinálja az F-35 és bármelyik F-35 csinálhat bármelyik szenzorral. Bár adat nincs, de a data link olyan kapacitású, hogy még az sem egészen vad feltételezés, hogy ha engedélyezés esetén az egyik F-35 irányíthatja és használhatja a másik szenzorát, hogy ő maga rejtve maradjon.
Na, ez eddig csak az SA a gép védelme az ellenfél indításának ismerete által és annak cselekedeti által bemérés és IFF. Akkora a szakadék, hogy szavak nincsenek erre.
Erre jön még rá az, hogy, a közeledő R-77-et meg a vontatott csalik hazavágják jelen állás szerint, PESA vagy AESA ARH AAM kellene vagy képalkotós infra BVR rakétán. Ilyen nincs (még) sehol.
Egész egyszerűen nevetséges feltételezés, hogy azonos mennyiségben ilyen scenarioban a leghalványabb esélye legyen a 4++ gépekek az F-35 ellen. Az F-35 pontosan azért lett olyan, amilyen, meg azért kapta meg ezt a sokmindent, hogy a 4++ gépeknek is ennyire odabasszon. Nem repteljesítmény kell, hanem ezek a hardverek és olyan szofver mögötte, mintha a pilóta mögött ott ülne n+1 db WSO, aki elemzi az adatokat. Lásd a fals radar célok kiszűrését a Red Flag-en.
A nagy többség nem értet meg az F-35 koncepció és képesség együtteséből semmit...
Molni
http://www.aerotech.hu/newsdetail.p...ták_a_Szu-34-esek_a_földi_célpontok_támadását
Erről mi a véleményed? És a L-175V Khibiny zavaróról amit szíriában is felraktak a szu-30sm gépekre.
Olvastam régebben olyat hogy a khibiny segítségével csak vizuálisan vették észre a szu-30 repcsiket az Izraeli gépek (persze ezt nem hiszem) mert akkor nem kéne lopakodó gép
http://www.aerotech.hu/newsdetail.p...ták_a_Szu-34-esek_a_földi_célpontok_támadását
Erről mi a véleményed? És a L-175V Khibiny zavaróról amit szíriában is felraktak a szu-30sm gépekre.
Olvastam régebben olyat hogy a khibiny segítségével csak vizuálisan vették észre a szu-30 repcsiket az Izraeli gépek (persze ezt nem hiszem) mert akkor nem kéne lopakodó gép
M
molnibalage
Guest
Semmit nem tudok róla, de ennyire mágikus hatékonyságú zavaró csak a legendákban létezik. Én úgy emlékszem, hogy a hírt félreértelmezték és valami rakétát nem vettek észre, csak meglepően későn.Molni
http://www.aerotech.hu/newsdetail.php?tdate=2017-02-08&ttitle=Elektronikus_védőernyő_árnyékában_gyakorolták_a_Szu-34-esek_a_földi_célpontok_támadását
Erről mi a véleményed? És a L-175V Khibiny zavaróról amit szíriában is felraktak a szu-30sm gépekre.
Olvastam régebben olyat hogy a khibiny segítségével csak vizuálisan vették észre a szu-30 repcsiket az Izraeli gépek (persze ezt nem hiszem) mert akkor nem kéne lopakodó gép
Nem véletlenül van az elmozdulás a vonatott csali felé. Az ALE-50/55 is aktív zavarás csak éppen a zavaró nem a gépen van. Ez nagyon fontos difi és sansosan a gépen levő ECM/pod is csinált ezt-azt az ALE-50/55-tel együttműködve. A SOJ zavarás lényege is ez részben. Ott is a SOJ gép bemérhető, de a lényeg az, amiket segít a zavarással.