F-35 Lightning II (Lockheed Martin)

[Cifu]

30 éveset?

Miért, talán rendkívüli eset lenne? Egyáltalán nem az.

Módosítani? Hogyan lenne egyenlő fél egy légierő, meg egy repülőgép gyártó?
Itt most nem Svájc/Lockheed viszonylatról beszélek, hanem általában.
Olyan nincs, hogy 7év után egy felmerülő többletköltséget ne fizessen ki egy légierő. Túlságosan ki vannak szolgáltatva a rendszeresítés procedúrájának.
Nézd meg, hogy mit tudott tenni az osztrák légierő az Eurofighterek ügyében! Beletörődve használják.

Vannak rosszul és jól megkötött szerződések. Az osztrák légierő féle szerződés nem az utóbbi kategória.
Nyilván a kutya a szerződés részleteiben bujkál, de összességében egyáltalán nem ördögtől való ez a vállalás. Ezer és egy dologtól függő kitételek lehetnek, és nem biztos, hogy a légierő jár rosszul, ha megfelelően és átgondoltan fogalmazták meg a szerződés pontjait. Nemhogy 7, de akár 14 vagy 21 év után is.
BTW bizonyos szintű rugalmasságot általában az ilyen szerződések is tartalmaznak, Vis Maior helyzeteket és a többi.

 

[arcas]

Unoptánium

Ez a Unobtanium vagy Unobtainium magyarositott alakja?

 

[Törölt tag 1945]

Ez a Unobtanium vagy Unobtainium magyarositott alakja?

Persze, mivel ez egy magyar fórum, így csak szakszerűen magyar szakszavakat használunk.
Unoptánium.

 

[arcas]

Persze, mivel ez egy magyar fórum, így csak szakszerűen magyar szakszavakat használunk.
Unoptánium.

Életemben előszöt hallottam róla ,de legalább most már tudom, mitől függeszkedik a levegőben az F-35B

 

[Terminator]

A Svájciak ennyit fognak fizetni 30 évig.
Ha többe kerül az üzemeltetés, akkor az a gyártó vesztesége. (TCO RFQ szépsége)

Miért, a többi európai ország nem így vette a gépeit? Aztán egy kis üzemeltetési tapasztalat után kiderült, hogy sokkal többe fog nekik kerülni az F-35 30 évre, mint gondolták. Az angolok meg nem kérik a Block4 upgrade-et, mert túl drága.

 

[Wilson]

Életemben előszöt hallottam róla ,de legalább most már tudom, mitől függeszkedik a levegőben az F-35B

Vagy a "párjanincsiumtól" , ki tudja mit őriznek a svájciak a széfjeikben

 

[SilvioD]

A Svájciak ennyit fognak fizetni 30 évig.
Ha többe kerül az üzemeltetés, akkor az a gyártó vesztesége. (TCO RFQ szépsége)

"A Lockheed Martin nyertes ajánlata meggyőző, beleértve a működési költségeket is. Darko Savic, az Armasuisse új vadászgépének projektmenedzsere megerősítette ebben az újságban azt a jelentést, miszerint az Egyesült Államok által vállalt költségvállalások csak a működés első tíz évére vonatkoznak. A hátralévő 20 évben a DDPS olyan számításokat végzett, amelyek "reálisak és tartalmazzák az F / A-18 alapvető költségelemeit és tapasztalatait".


Ezért a 2040-2060 közötti időszakra nincs költséggarancia. Ez üzletileg nem lenne komoly - mondta Savic. Nem lenne olyan szolgáltatási szerződés az Egyesült Államokkal, amely az F-35 teljes 30 éves élettartamára érvényes lenne. A szövetségi kormány pénzügyi jogszabályai ezt nem teszik lehetővé - mondta.

The life is Brutal!

Fädelte die Schweiz noch Deals ein, als der neue Kampfjet schon feststand?

Experten stellten sich am Freitag kritischen Fragen zum Typenentscheid. Derweil werden immer neue Details aus den Verhandlungen bekannt.

www.tagesanzeiger.ch

 

[Törölt tag 1945]

"A Lockheed Martin nyertes ajánlata meggyőző, beleértve a működési költségeket is. Darko Savic, az Armasuisse új vadászgépének projektmenedzsere megerősítette ebben az újságban azt a jelentést, miszerint az Egyesült Államok által vállalt költségvállalások csak a működés első tíz évére vonatkoznak. A hátralévő 20 évben a DDPS olyan számításokat végzett, amelyek "reálisak és tartalmazzák az F / A-18 alapvető költségelemeit és tapasztalatait".


Ezért a 2040-2060 közötti időszakra nincs költséggarancia. Ez üzletileg nem lenne komoly - mondta Savic. Nem lenne olyan szolgáltatási szerződés az Egyesült Államokkal, amely az F-35 teljes 30 éves élettartamára érvényes lenne. A szövetségi kormány pénzügyi jogszabályai ezt nem teszik lehetővé - mondta.

The life is Brutal!

Fädelte die Schweiz noch Deals ein, als der neue Kampfjet schon feststand?

Experten stellten sich am Freitag kritischen Fragen zum Typenentscheid. Derweil werden immer neue Details aus den Verhandlungen bekannt.

www.tagesanzeiger.ch

És ez min változtat? Az F35 a Svájciak szerint 30 éves távlatban olcsóbb és jobb mint a többi induló géptípus.
Ennyi a történet.

 

[SilvioD]

És ez min változtat? Az F35 a Svájciak szerint 30 éves távlatban olcsóbb és jobb mint a többi induló géptípus.
Ennyi a történet.

Azon, hogy csak 10 évig lesz fix üzemeltetési költség, a tovabbi 20 év ködszurkálás, nem vállalt rá garanciát a LM. Sztem tisztességesebb lett volna 10 éves üzemeltetési költséget figyelembe venni, amit tudnak tartani.

De amit pedzegetett a kollega, @pöcshuszár , úgy jött ki ez a költség, hogy lényegesen magasabb lesz a szimulátoros repülés, mint a valós levegőben töltött idő a többi gephez képest.

Kevesebb repülési idő szükséges

Az F-35A viszonylag egyszerű rendszerüzemeltetése és információs fölénye lehetővé teszi az edzés megtervezését kevesebb edzéstartalommal, valamint a repülési és a szimulátor órák közötti kedvezőbb arány mellett. Ez az értékelés eredménye. Svájci szakértők szerint ez azt jelenti, hogy körülbelül 20 százalékkal kevesebb repülési órára van szükség, mint a többi jelöltnél, és körülbelül 50 százalékkal kevesebb felszállásra és leszállásra van szükség, mint a mai Légierő sugárhajtású repülőgépeivel.

 

[Törölt tag 2361]

Azon, hogy csak 10 évig lesz fix üzemeltetési költség, a tovabbi 20 év ködszurkálás, nem vállalt rá garanciát a LM. Sztem tisztességesebb lett volna 10 éves üzemeltetési költséget figyelembe venni, amit tudnak tartani.

De amit pedzegetett a kollega, @pöcshuszár , úgy jött ki ez a költség, hogy lényegesen magasabb lesz a szimulátoros repülés, mint a valós levegőben töltött idő a többi gephez képest.

Kevesebb repülési idő szükséges

Az F-35A viszonylag egyszerű rendszerüzemeltetése és információs fölénye lehetővé teszi az edzés megtervezését kevesebb edzéstartalommal, valamint a repülési és a szimulátor órák közötti kedvezőbb arány mellett. Ez az értékelés eredménye. Svájci szakértők szerint ez azt jelenti, hogy körülbelül 20 százalékkal kevesebb repülési órára van szükség, mint a többi jelöltnél, és körülbelül 50 százalékkal kevesebb felszállásra és leszállásra van szükség, mint a mai Légierő sugárhajtású repülőgépeivel.

milyen lenne 20-30 ev mulva a tobbi gep uzemeltetes koltsege?
az f35 akor is lehet gyartva lesz, de ami biztos repulni fog az amcsiknal is , meg sok masik helyen is. A tobbi gepre, 25 ev mulva mar nem vagyok ebben annyira biztos.

biztosan lesz rendes alkatresz gyartas 20 ev mulva is a masik gepekre? vagy majd jo dragan kell venni a majd egyre jobban fogyo, de mar nem gyartott alkatreszeket amik valahol vmi magacinban alnak tartaleknak mert mar egy ideje befejezodott a gyartasuk?

ha svajc a TELJES koltseget szamolta, 30 even at (nem a mostani viszonyokat), miert nem lehetne hinni nekik amikor azt mondjak hogy hosszu tavra a f35 olcsobb?

amugy meg, ha valaki 30 evre gondol, es van egy csomo penze is, valahogy nem jo otlettnek tunik bevasaroloni 4.gen gepekbol, amikor a fejlodes miatt, ezek akor mar total elavultak lesznek.

 

[Törölt tag 2361]

Ahogy fent valaki irta, ha a svajcnak a szamitasa szerint az f35 olcsobb, akor ne mar az itteni fotel harcosok, kvazi szakertok akik meg a katonasagot is csak kepeken lattak, magyarazak el nekik hogy hulyek es valoban gripent kellet volna venniuk.

 

[kamm]

Ahogy fent valaki irta, ha a svajcnak a szamitasa szerint az f35 olcsobb, akor ne mar az itteni fotel harcosok, kvazi szakertok akik meg a katonasagot is csak kepeken lattak, magyarazak el nekik hogy hulyek es valoban gripent kellet volna venniuk.

Jajj, ez nagyon vicces, kulonosen a kommentjeid tukreben... ezt megint igen alaposan benezted.

Vagyunk itt paran azert, akik szolgaltunk is (es nem kommunista-szovjet alkimo tiszthelyetteskent avagy tisztkent), en konkretan az elso jugo haboru alatt huztam vegig a hataron, ahogy kozel jott a cirkusz, egybol visszavontak a sima hataroroket es mi kitelepultunk. Eloben neztem pl Torjancnal ahogy probaltak elvenni (akkor eppen horvat kezben volt), kisertem at menekuloket, figyeltunk hk mozgast telen, minusz 15ben arokban huhogva fel napokat stb. Szinte biztos vagyok benne, hogy tobb fegyverrel lottem ott, mint te egesz eletedben fogsz (szpkhkent mozgattak szakaszok kozott.)

 

[Mike]

gripent kellet volna venniuk.

Az drága. Tuningolt Kfir.... mindent ver

 

[Törölt tag 2361]

Jajj, ez nagyon vicces, kulonosen a kommentjeid tukreben... ezt megint igen alaposan benezted.

Vagyunk itt paran azert, akik szolgaltunk is (es nem kommunista-szovjet alkimo tiszthelyetteskent avagy tisztkent), en konkretan az elso jugo haboru alatt huztam vegig a hataron, ahogy kozel jott a cirkusz, egybol visszavontak a sima hataroroket es mi kitelepultunk. Eloben neztem pl Torjancnal ahogy probaltak elvenni (akkor eppen horvat kezben volt), kisertem at menekuloket, figyeltunk hk mozgast telen, minusz 15ben arokban huhogva fel napokat stb. Szinte biztos vagyok benne, hogy tobb fegyverrel lottem ott, mint te egesz eletedben fogsz (szpkhkent mozgattak szakaszok kozott.)

te beszelsz a komentekrol?
hat en mar a helyedbe, szegyenbol annyi hulyeseg utan amiket itt leirtal, behuzodnak vmi barlangba es ki nem jonnek onnan

de tudom, neked nincs szegyen erzeted, es pofatlanul nyomod a hulyesegeidet tovabb is. jolvan, nem vagyunk egyformak, van aki ilyen mint te, es azt el kell fogadni


amugy, de birom az ilyen vadasz meseket, neztem jo meszirol a masik orszagban mi tortenik es ugy lovoldoztunk mint a komandosok
eszem megal, ismerve a forumi palyafutasod, gyanitom hogy ebbol amit leirtal fele sem igaz (ex szerb katonankent, vannak tapasztalataim a hasonlo vadaszmesekel).

 

[molnibalage]

Jajj, ez nagyon vicces, kulonosen a kommentjeid tukreben... ezt megint igen alaposan benezted.

Vagyunk itt paran azert, akik szolgaltunk is (es nem kommunista-szovjet alkimo tiszthelyetteskent avagy tisztkent), en konkretan az elso jugo haboru alatt huztam vegig a hataron, ahogy kozel jott a cirkusz, egybol visszavontak a sima hataroroket es mi kitelepultunk. Eloben neztem pl Torjancnal ahogy probaltak elvenni (akkor eppen horvat kezben volt), kisertem at menekuloket, figyeltunk hk mozgast telen, minusz 15ben arokban huhogva fel napokat stb. Szinte biztos vagyok benne, hogy tobb fegyverrel lottem ott, mint te egesz eletedben fogsz (szpkhkent mozgattak szakaszok kozott.)

És ennek mi köze van a témához?
De hát megszoktam ezt a tempót, amikor a YT-n kioszt valami vén fasz, hogy a MiG-21BIsz sokkal jobb volt, mint az F-16A, ő már csak tudja, mert volt sorkatona...

 

[Mike]

És ennek mi köze van a témához? YT-n kioszt valami vén fasz

Erről a két mondatról egyből akagi jut eszembe

 

[Allesmor Obranna]

Ausztrál F-35A rosszidős demója, alacsony felhőalapnál.

A manővereket az USAF F-35A demo team-tól vették, de sajátos sorrendben, továbbá hiányoznak a függőleges figurák, mert az most nem fért bele.
De kárpótlásul a végén a kifogyasztott géppel a pilóta - kihasználva a hirtelen támadt szabad kék eget - a látványos pirotechnikai attrakciót egy energikus (és zajos) utánégetős ugrással egészíti ki.

 

[Terminator]

Danish National Armaments Director: “We have full confidence in the F-35 programme”

 

[Terminator]

Danish National Armaments Director: “We have full confidence in the F-35 programme”

Google fordítóval:

"Jörgensen: Mint azt talán tudhatjátok, részt vettem az első dán F-35-ös átadási ünnepségén. Hadd mondjam el nagyon egyértelműen: Teljes mértékben bízunk az F-35 programban. És teljes mértékben bízunk a Közös Programiroda (JPO) által a program irányításában tanúsított vezetésben. Nyilvánvaló, hogy egy ilyen nagyságrendű program számos kihívással fog szembesülni, mind a fejlesztési szakaszban, mind a gyártási és fenntartási szakaszban, és ez csak természetes. Hasonló tapasztalatokat szereztünk az F-16 programmal kapcsolatban. Ma már több mint 40 éves tapasztalattal rendelkezünk az F-16 programról, és ez is hasonló lesz: voltak olyan kihívások, amelyekre nagyon professzionális módon kellett válaszolni. Ezért vagyunk biztosak abban, hogy egy ilyen megközelítéssel az F-35 program kihívásai is megoldhatók, beleértve a költségeket is, amikor a program fenntartási részéről van szó. Bízunk benne, hogy megfelelő megoldásokat találnak."

 

[Sharid]

Marine Corps' First Carrier-Capable F-35 Squadron Is Ready for Wartime Use

The Marine Corps has not disclosed how many F-35Cs the squadron has now.

www.military.com