Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Összes harci cselekmények általi harcigép veszteség (balesetek nélkül) - (pár helikopter veszteség nélkül):
Brit eszközök által:
Blowpipe manpad
5/28 Goose Green - MB-339A 0765 (4-A-114)
Rapier
5/29 Dagger C-436
Sea Dart
5/9 Choiseul Sound / HMS Coventry - Puma AE-505
5/25 Pebble Island / HMS Coventry - A-4B C-244
5/25 Pebble Island / HMS Coventry - A-4C C-304
5/30 East Falklands / HMS Exeter - A-4C C-301
5/30 East Falklands / HMS Exeter - A-4C C-310
6/6 Mt Pleasant / HMS Cardiff - Gazelle helicopter XX377 (Blue on Blue)
6/7 Pebble Island / HMS Exeter - Learjet-35A T-24
6/14 Mt Kent / HMS Exeter - Canberra B-108
Sea Wolf
5/12 Port Stanley / HMS Brilliant - A-4B C-208
5/12 Port Stanley / HMS Brilliant - A-4B C-246
5/21 San Carlos Water / HMS Broadsword - Dagger C-428
Sea Harrier FRS.1 + AIM-9L Sidewinder
5/1 Mirage-IIIEA I-015
5/1 Canberra B62 B-110
5/1 Dagger A C-433
5/21 A-4Q Skyhawk 0660
5/21 Dagger A C-403
5/21 Dagger A C-404
5/21 Dagger A C-407
5/21 Dagger A C-409
5/21 A-4C Skyhawk C-309
5/21 A-4C Skyhawk C-325
5/23 Dagger A C-437
5/24 Dagger A C-410
5/24 Dagger A C-419
5/24 Dagger A C-430
6/8 A-4B Skyhawk C-226
6/8 A-4B Skyhawk C-228
6/8 A-4B Skyhawk C-204
Sea Harrier FRS.1 + Aden 30mm GUNS
5/21 A-4Q Skyhawk 0667
5/21 Pucara IA-58A A-511
6/1 C-130E Hercules TC-63
Argi eszközök által:
Blowpipe manpad
5/21 Port Howard – Harrier GR.1 XZ972
Roland
6/1 Port Stanley Arpt - Sea Harrier XZ456
AAA
5/4 Sea Harrier FRS.1 XZ450 – Goose Green
5/27 Harrier GR.1 XZ988 – Goose Green
5/21 A-4Q Skyhawk 0665 – Port Stanley (Blue-on-Blue)
5/30 Harrier GR.1 XZ963 – Port Stanley
A Dagger-ek milyen jellegű bevetéseket hajtottak végre? Milyen fegyverzet volt rajtuk, lehet tudni?
Lekaptak egy Canberrát? Mit csinált az ott?Összes harci cselekmények általi harcigép veszteség (balesetek nélkül) - (pár helikopter veszteség nélkül):
Brit eszközök által:
Blowpipe manpad
5/28 Goose Green - MB-339A 0765 (4-A-114)
Rapier
5/29 Dagger C-436
Sea Dart
5/9 Choiseul Sound / HMS Coventry - Puma AE-505
5/25 Pebble Island / HMS Coventry - A-4B C-244
5/25 Pebble Island / HMS Coventry - A-4C C-304
5/30 East Falklands / HMS Exeter - A-4C C-301
5/30 East Falklands / HMS Exeter - A-4C C-310
6/6 Mt Pleasant / HMS Cardiff - Gazelle helicopter XX377 (Blue on Blue)
6/7 Pebble Island / HMS Exeter - Learjet-35A T-24
6/14 Mt Kent / HMS Exeter - Canberra B-108
Sea Wolf
5/12 Port Stanley / HMS Brilliant - A-4B C-208
5/12 Port Stanley / HMS Brilliant - A-4B C-246
5/21 San Carlos Water / HMS Broadsword - Dagger C-428
Sea Harrier FRS.1 + AIM-9L Sidewinder
5/1 Mirage-IIIEA I-015
5/1 Canberra B62 B-110
5/1 Dagger A C-433
5/21 A-4Q Skyhawk 0660
5/21 Dagger A C-403
5/21 Dagger A C-404
5/21 Dagger A C-407
5/21 Dagger A C-409
5/21 A-4C Skyhawk C-309
5/21 A-4C Skyhawk C-325
5/23 Dagger A C-437
5/24 Dagger A C-410
5/24 Dagger A C-419
5/24 Dagger A C-430
6/8 A-4B Skyhawk C-226
6/8 A-4B Skyhawk C-228
6/8 A-4B Skyhawk C-204
Sea Harrier FRS.1 + Aden 30mm GUNS
5/21 A-4Q Skyhawk 0667
5/21 Pucara IA-58A A-511
6/1 C-130E Hercules TC-63
Argi eszközök által:
Blowpipe manpad
5/21 Port Howard – Harrier GR.1 XZ972
Roland
6/1 Port Stanley Arpt - Sea Harrier XZ456
AAA
5/4 Sea Harrier FRS.1 XZ450 – Goose Green
5/27 Harrier GR.1 XZ988 – Goose Green
5/21 A-4Q Skyhawk 0665 – Port Stanley (Blue-on-Blue)
5/30 Harrier GR.1 XZ963 – Port Stanley
Lekaptak egy Canberrát? Mit csinált az ott?
Ezek harcértéke a repcsiket nézve a Harrierhez képest a béka segge. A hideg idő talán segített volna egy picit és a szeles dél-atlanti időjárást, de akkor is az őrjárati idő sehol a Harrierhez képest és nem volt all aspect R-60M sem még talán.Ugyanezen logika mentén mije is lett volna az oroszoknak:
Repülőgéphordozók(vagy valami olyasmik):
Kijev repülőgéphordozó-cirkáló: 12db YAK-38 vadászgéppel,8db P-500 Bazalt ASM, 2db SA-N-3 komplexum, 2db SA-N-4 komplexum,8db AK-630 CIWS.
Minszk repülőgéphordozó-cirkáló: 12db YAK-38 vadászgéppel,8db P-500 Bazalt ASM, 2db SA-N-3 komplexum, 2db SA-N-4 komplexum,8db AK-630 CIWS
Rombolók**:
Sderzhanny* (Mod.Kashin-osztály): 4db SS-N-2C ASM, 2db SA-N-1 komplexum, 4db AK-630, 1db 2 csövű 76.2mm ágyú.
Smely (Mod.Kashin-osztály): 4db SS-N-2C ASM, 2db SA-N-1 komplexum, 4db AK-630, 1db 2 csövű 76.2mm ágyú.
Smyshleny* (Mod.Kashin-osztály): 4db SS-N-2C ASM, 2db SA-N-1 komplexum, 4db AK-630, 1db 2 csövű 76.2mm ágyú.
Stroyny* (Mod.Kashin-osztály): 4db SS-N-2C ASM, 2db SA-N-1 komplexum, 4db AK-630, 1db 2 csövű 76.2mm ágyú.
És meglepő módon a fregattok érnek többet. Az Oszák miatt. Ezekkel elvileg lehetséges volt a seak-skimming rakéták ellen is dolgozni. A rakéta 25G képessége meg a repcsik ellen is több, mint elég. Kérdés, hogy valójában mennyire lettek volna jó. A papíron acélos legjobb brit SAM is tudott valami 35%-os találati arányt.[/QUOTE]Fregattok**:
Poryvistyy (Kirvak II-osztály): 2db SA-N-4, 2db 100mm-es ágyú, 4db SA-N-14 ASM.
Ladnyy (Kirvak II-osztály): 2db SA-N-4, 2db 100mm-es ágyú, 4db SA-N-14 ASM.
Bezukoriznennyy (Kirvak II-osztály): 2db SA-N-4, 2db 100mm-es ágyú, 4db SA-N-14 ASM.
Zadornyy (Kirvak II-osztály): 2db SA-N-4, 2db 100mm-es ágyú, 4db SA-N-14 ASM.
Bezzavetnyy (Kirvak II-osztály): 2db SA-N-4, 2db 100mm-es ágyú, 4db SA-N-14 ASM.
Retivy (Kirvak II-osztály): 2db SA-N-4, 2db 100mm-es ágyú, 4db SA-N-14 ASM.
II Brigada Aérea 8db BAC Canberra B Mk.62 bombázóval rendelkezett (B-101..102, B-104..105, B-107..110) két gyakorló változat mellett.
A partraszállás után, jellemzően nagy magasságból (45kft) bombázták a brit gyalogság állásait.
A század összesen 58 bevetésen vett részt (ebből 9 felderítés, a többi bombázás), 295 órát repült, és 85'000lbs bombát dobott, két gép (25%) veszteséggel.
5/1 Sea Harrier FRS.1 + AIM-9L Sidewinder - Canberra B-110
6/14 Mt Kent / HMS Exeter - Sea Dart - Canberra B-108
[/QUOTE]Ezek harcértéke a repcsiket nézve a Harrierhez képest a béka segge. A hideg idő talán segített volna egy picit és a szeles dél-atlanti időjárást, de akkor is az őrjárati idő sehol a Harrierhez képest és nem volt all aspect R-60M sem még talán.
A csapásmérő képessége kb. 2x250kg bomba vagy UB blokkok. A UK Harrierek meg LGB-t is dobtak...
Ezek az Exocet ellen szinte védtelenek. Az Sz-125-ön kismagasságú cél ellen tervezték, de nem sea-skimming ellen. Erős kétségeim vannak, hogy értek-e volna ezek bármit. Repcsik ellen már fél fokkal jobb, de az IAF és argik teljesítményét nézve kismagasságon ezek bőven a kimanőverezhető kategóriát jelentik. Célcsatornában nem sokkal több a briteknél.
És meglepő módon a fregattok érnek többet. Az Oszák miatt. Ezekkel elvileg lehetséges volt a seak-skimming rakéták ellen is dolgozni. A rakéta 25G képessége meg a repcsik ellen is több, mint elég. Kérdés, hogy valójában mennyire lettek volna jó. A papíron acélos legjobb brit SAM is tudott valami 35%-os találati arányt.
Az angol hajókon is volt Goalkeeper oszt lám. Így gondolom...A rombolókon ott voltak az AK-630-ami nem 100% node az OSZA sem.Ezen kívül mint kiderült annyi megzavarta az Exocetet,hogy szembefordulsz vele és hagysz célt keresztbe.Szóval Exocet támadásnál elég lett volna szembefordítani a rombolókat és azonnal a közelükbe nem megy az Exocet.
Kismagasságú bombázás amikor volt 3 tucat AK-630?Ezt mégis hogyan gondoltad?
Az angol hajókon is volt Goalkeeper oszt lám. Így gondolom...
Ezen például a 40 mm-s Bofors volt, ami emlékeim szerint 40's évek.
https://de.wikipedia.org/wiki/HMS_Brilliant_(F90)
Szóval szerintem a Brit hajókon nem volt modern CIWS.
Esetleg a szovjet mellé usa-t összeraknád? A két nagyhatalom mit tudott volna oda küldeni.Tehát nézzük,hogy mire is lett volna képes a szovjet flotta ha tökéletesen azzal a taktikával(tehát azonos hajómennyiséggel és hajóosztályokkal)vág bele a háborúba mint ahogy a bitek tették.Jelzem ez a scenarió erősen azt feltételezi,hogy a szovjetek nem úgy harcolnak volna ahogy a valóságban, így a valóssághoz képest egy jelentősen gyengébb szovjet részvételről szól a gondolatkísérlet.
Mi is volt az angoloknak?
"R12 HMS Hermes repülőgép hordozó, a fedélzetén 12db Sea Harrier FRS1 vadászgéppel
R05 HMS Invincible repülőgép hordozó, a fedélzetén 8db Sea Harrier FRS1 vadászgéppel. Az Invincible rendelkezett Sea Dart közepes hatótávolságú légvédelmi komplexummal, és type2016 szonárral is.
Három 42-es romboló (D80 HMS Sheffield, D88 HMS Glasgow, D118 HMS Coventry) rendelkezett Sea Dart közepes hatótávolságú légvédelmi komplexummal, és 4.5-inch-es (114mm) löveggel.
Egyetlen County osztályú romboló, a D19 HMS Glanmorgan négy Exocet rakétával, és két 4.5-inch-es (114mm) löveggel rendelkezett.
Két 22-es fregatt (F88 HMS Broadsword, F90 HMS Brilliant) rendelkezett Seawolf kis hatótávolságú légvédelmi komplexummal, type2016-os szonárral, és egységenként négy Exocet rakétával.
Két 21-es fregatt (F173 HMS Arrow, F174 HMS Alacrity) egységenként négy Exocet rakétával, valamint 4.5-inch-es (114mm) löveggel rendelkezett.
Két 12-es fregatt (F101 HMS Yarmouth, F126 HMS Plymouth) 4.5-inch-es (114mm) löveggel rendelkezett." Köszönjük meg Hpasp-nek.
Ugyanezen logika mentén mije is lett volna az oroszoknak:
Repülőgéphordozók(vagy valami olyasmik):
Kijev repülőgéphordozó-cirkáló: 12db YAK-38 vadászgéppel,8db P-500 Bazalt ASM, 2db SA-N-3 komplexum, 2db SA-N-4 komplexum,8db AK-630 CIWS.
Minszk repülőgéphordozó-cirkáló: 12db YAK-38 vadászgéppel,8db P-500 Bazalt ASM, 2db SA-N-3 komplexum, 2db SA-N-4 komplexum,8db AK-630 CIWS.
Rombolók**:
Sderzhanny* (Mod.Kashin-osztály): 4db SS-N-2C ASM, 2db SA-N-1 komplexum, 4db AK-630, 1db 2 csövű 76.2mm ágyú.
Smely (Mod.Kashin-osztály): 4db SS-N-2C ASM, 2db SA-N-1 komplexum, 4db AK-630, 1db 2 csövű 76.2mm ágyú.
Smyshleny* (Mod.Kashin-osztály): 4db SS-N-2C ASM, 2db SA-N-1 komplexum, 4db AK-630, 1db 2 csövű 76.2mm ágyú.
Stroyny* (Mod.Kashin-osztály): 4db SS-N-2C ASM, 2db SA-N-1 komplexum, 4db AK-630, 1db 2 csövű 76.2mm ágyú.
Fregattok**:
Poryvistyy (Kirvak II-osztály): 2db SA-N-4, 2db 100mm-es ágyú, 4db SA-N-14 ASM.
Ladnyy (Kirvak II-osztály): 2db SA-N-4, 2db 100mm-es ágyú, 4db SA-N-14 ASM.
Bezukoriznennyy (Kirvak II-osztály): 2db SA-N-4, 2db 100mm-es ágyú, 4db SA-N-14 ASM.
Zadornyy (Kirvak II-osztály): 2db SA-N-4, 2db 100mm-es ágyú, 4db SA-N-14 ASM.
Bezzavetnyy (Kirvak II-osztály): 2db SA-N-4, 2db 100mm-es ágyú, 4db SA-N-14 ASM.
Retivy (Kirvak II-osztály): 2db SA-N-4, 2db 100mm-es ágyú, 4db SA-N-14 ASM.
*Az orosz flottánál nem számolok az Udaloj I-osztályú és Sovremenny-osztályú rombolókkal mert nem vagyok biztos benne,hogy a konfliktus idején valóban bevethetőek voltak a rajtuk alkalmazott SA-N-7és SA-N-9 légvédelmi rakétarendszerek.Dátum alapján szovjet flotta ki tudott volna állítani 2db Udaloj I-osztályú és 1db Sovremenny-osztályú rombolót,tehát 82-ben már vízen volt összesen 3 darab a két hajóosztályból.Ha velük is számolnék akkor egész egyszerűen döbbenetes dolgok jönnének ki szóval az argentínoknak csak szívességet teszek ha kihagyom őket.
**A rombolóknál,fregattoknál a hajónevek csak hasraütésszerűen az adott osztályból lettek kiválasztva.
Ebből az egyszerű felsorolásból is látszik,hogy milyen különbség is lett volna a két azonos összetételű flotta között.Ha van igény rá akkor bepötyögöm,hogy a két flotta egyszerre hány célcsatornával rendelkezett a nagy,közepes és kishatótávolságú légvédelmi komplexumaival.
Esetleg a szovjet mellé usa-t összeraknád? A két nagyhatalom mit tudott volna oda küldeni.
Hát azért mégis...Értelmetlen az amerikaiakat.Odavisznek két hordozót majd 100db körüli vadászgéppel.
Gondoltam rá csak egyszerűen felesleges.
Tervezel hasonló sorozatot még mint ez meg az előzők?II Brigada Aérea 8db BAC Canberra B Mk.62 bombázóval rendelkezett (B-101..102, B-104..105, B-107..110) két gyakorló változat mellett.
A partraszállás után, jellemzően nagy magasságból (45kft) bombázták a brit gyalogság állásait.
A század összesen 58 bevetésen vett részt (ebből 9 felderítés, a többi bombázás), 295 órát repült, és 85'000lbs bombát dobott, két gép (25%) veszteséggel.
5/1 Sea Harrier FRS.1 + AIM-9L Sidewinder - Canberra B-110
6/14 Mt Kent / HMS Exeter - Sea Dart - Canberra B-108