Gepard Flakpanzer SPAAG (Németország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

S

speziale

Guest
Sebesség mérő tekercs van, programozó nincs és nem is volt tudtommal.

Helikopterek, CM-ek lelövésére jó lehet hagyományos lőszerrel is. Mindkettő alacsonyan repül, a helikopter lassú, a CM meg nagyon kiszámítható egyenes útvonalon repül, alig manőverezik.

Földi célok ellen is nagyon hatásos lehet: BTR-ek, BMP-k és gyalogság "darálására".
Nem az a gond higy egyenesen repül vagy sem… hanem a szóràs… egy ahead lőszerrel még egy kisméretű drónt is leszedsz egy max 4 lövéses sorozattal… ahead nélkül meg kb 100-as nagyságrendű lövést kell leadnod
 
M

molnibalage

Guest
Sebesség mérő tekercs van, programozó nincs és nem is volt tudtommal.

Helikopterek, CM-ek lelövésére jó lehet hagyományos lőszerrel is. Mindkettő alacsonyan repül, a helikopter lassú, a CM meg nagyon kiszámítható egyenes útvonalon repül, alig manőverezik.

Földi célok ellen is nagyon hatásos lehet: BTR-ek, BMP-k és gyalogság "darálására".
Egy CM-et soha a büdös életben nem fog lelőni a Gepard. Még, akkor sem, ha pont felé repülne, nemhogy keresztező pályán paraméterrel.
A légvédelmis cikkem számait nézd meg és teljesen nyilvánvaló miért. A lőtávolság csak lottó 4-es szintű mázlival lenne 1 km alatt. A tűzgyorsaság és szórás adott, a csapódó gyújtós lőszer meg telitalálatot igényel.

Okkal van az ,hogy minden gépágyús, nem AHEAD lőszeres CIWS rendszer 4000 RPM tűzgyorsaság felett üzemel. A közelében nincs ennek a Gepard és esélye sem lenne 5-6 másopdperces sorozatok leadására sem.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 643
34 399
113
Egy CM-et soha a büdös életben nem fog lelőni a Gepard. Még, akkor sem, ha pont felé repülne, nemhogy keresztező pályán paraméterrel.
A légvédelmis cikkem számait nézd meg és teljesen nyilvánvaló miért. A lőtávolság csak lottó 4-es szintű mázlival lenne 1 km alatt. A tűzgyorsaság és szórás adott, a csapódó gyújtós lőszer meg telitalálatot igényel.

Okkal van az ,hogy minden gépágyús, nem AHEAD lőszeres CIWS rendszer 4000 RPM tűzgyorsaság felett üzemel. A közelében nincs ennek a Gepard és esélye sem lenne 5-6 másopdperces sorozatok leadására sem.
A modernizált változat AHEADos.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 299
43 532
113
Nem az a gond higy egyenesen repül vagy sem… hanem a szóràs… egy ahead lőszerrel még egy kisméretű drónt is leszedsz egy max 4 lövéses sorozattal… ahead nélkül meg kb 100-as nagyságrendű lövést kell leadnod
Ezért sincs már rendszerben a németeknél.
Helikopterek, Su-25-ösök meg földi célok ellen még jó lehet. A BTR-80-at és BMP-2-est 50-es géppuska is átlövi - a 35mm meg "széttépi"... Szerintem többet fog földicélokat lőni Ukrajnában mint légi járműveket.

Amúgy a 90-es évek végén ezt modernizálták rajta:
  • The modernisation scheme for the Gepard included: integration of C3 capabilities;
  • improvement in target engagement with extended combat range,
  • shorter reaction time and better hit and kill probability;
  • and improved self protection.
  • installation of new fire control systems, command and control management, muzzle velocity measurement device and the certification for new frangible armour-piercing discarding-sabot ammunition (FAPDS) rounds.
Szóval semmi a AHEAD lőszer - a sebességmérőt szokták programozónak nézni, tévesen.

 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 643
34 399
113
Ezért sincs már rendszerben a németeknél.
Helikopterek, Su-25-ösök meg földi célok ellen még jó lehet. A BTR-80-at és BMP-2-est 50-es géppuska is átlövi - a 35mm meg "széttépi"...

Amúgy a 90-es évek végén ezt modernizálták rajta:
  • The modernisation scheme for the Gepard included: integration of C3 capabilities;
  • improvement in target engagement with extended combat range,
  • shorter reaction time and better hit and kill probability;
  • and improved self protection.
  • installation of new fire control systems, command and control management, muzzle velocity measurement device and the certification for new frangible armour-piercing discarding-sabot ammunition (FAPDS) rounds.
Szóval semmi a AHEAD lőszer - a sebességmérőt szokták programozónak nézni, tévesen.

2015ben kijött egy új modernizációs csomag,ami már tartalmazza az AHEADot.
Éppen csak senki nem rendelte meg.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 299
43 532
113
2015ben kijött egy új modernizációs csomag,ami már tartalmazza az AHEADot.
Éppen csak senki nem rendelte meg.
vagyis nem az! :D

Az ukránok semmilyen upgradet nem kapnak: lepucolják őket, kipróbálják, feltöltik amivel kell aztán irány Ukrajna!
Miért upgradelnék őket AHEAD-re?! Nem fogják...
 
  • Tetszik
Reactions: molnibalage

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 643
34 399
113
vagyis nem az! :D

Az ukránok semmilyen upgradet nem kapnak: lepucolják őket, kipróbálják, feltöltik amivel kell aztán irány Ukrajna!
Miért upgradelnék őket AHEAD-re?! Nem fogják...
Tehát nincs ilyen.
Ez kb. olyan, mint az n+1 upgrade csomag n+1 vadászgéphez, amiből nem lett semmi.
Ez nem képesség.
Igaz,mig nincs rendszerben,csak lehetőség.De a lehetőség megvan.
 
M

molnibalage

Guest
Igaz,mig nincs rendszerben,csak lehetőség.De a lehetőség megvan.
Nem, mert a lőszer svájci és azt nem adják oda Ukrajnának.
Ezen felül AVR nélkül soha a büdös életben nem lőne le egy CM-et a Gepard, mert állandóan nem radarozhat.
Affelől kis kétségeim vannak, hogy mekkora távolságból érzékelne adott RCS-ű célt annak felderítő radarja. Azt anno helik és vadászgépek ellen találták ki, nem a 0,1 m2 vagy kisebb célok ellen...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 299
43 532
113
Igaz,mig nincs rendszerben,csak lehetőség.De a lehetőség megvan.
A Gepard váltótípusa a Skyranger 30 és Skyranger 35 - senki nem fogja már megrendelni ezt az AHEAD upgradet Gepardra.
Az ukránok végkép nem! Pláne, hogy az AHEAD lőszert a Svájci Oerlikon / RAD gyártja és nem engedik exportálni az ukiknak.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 643
34 399
113
Nem, mert a lőszer svájci és azt nem adják oda Ukrajnának.
Ezen felül AVR nélkül soha a büdös életben nem lőne le egy CM-et a Gepard, mert állandóan nem radarozhat.
Affelől kis kétségeim vannak, hogy mekkora távolságból érzékelne adott RCS-ű célt annak felderítő radarja. Azt anno helik és vadászgépek ellen találták ki, nem a 0,1 m2 vagy kisebb célok ellen...
A programban a lokátor upgradeje,vagy cseréje is benne volt,taclink rendszerrel.Meg MANPAD,Mistral integráció-de az a régebbi is tartalmazta opcionálisan.
Skyrangerba ki gyártja a lőszert?
 
M

molnibalage

Guest
A programban a lokátor upgradeje,vagy cseréje is benne volt,taclink rendszerrel.Meg MANPAD,Mistral integráció-de az a régebbi is tartalmazta opcionálisan.
Skyrangerba ki gyártja a lőszert?
Attól, mert valamit cserélnek az nem feltétlen jelent képesség javulást. Sok esetben a régi rendszerek supportja köddé válik, ezért egy hasonló képességű rendszert terveznek be, ami alkatrészekkel.

Ahogy a videókban is részben el van magyarázva, adott antennaméret és hullámhossz esetén a nyalábszélesség adott. Csodák nincsenek, a teljesítmény agyatlan növelésével alig lehet nagyobb hatótávolságot elérni. Nincs csodaradar.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 299
43 532
113
Skyrangerba ki gyártja a lőszert?
A várpalotai lőszergyár - ideiglenesen német vagy svájci import is leképzelhető. A Skyranger 30-as lőszere megegyezik a Lynx lőszerével - ezért is választottuk ezt, egységes lőszerlogisztika lesz nálunk.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 643
34 399
113
Attól, mert valamit cserélnek az nem feltétlen jelent képesség javulást. Sok esetben a régi rendszerek supportja köddé válik, ezért egy hasonló képességű rendszert terveznek be, ami alkatrészekkel.

Ahogy a videókban is részben el van magyarázva, adott antennaméret és hullámhossz esetén a nyalábszélesség adott. Csodák nincsenek, a teljesítmény agyatlan növelésével alig lehet nagyobb hatótávolságot elérni. Nincs csodaradar.
Ha a jelfeldolgozás szintjét a 60as évek végiről a 2010 évekére javitják,szerintem az már önmagában jelentős javulást hoz-csodát persze nem.A radar cseréje viszont az eredetihez képest bizton csodálatos javulást hozna.
Románok különben meg akarták rendelni-csak aztán nem jutott rá keret.
Ukrajna viszont most jol mutatja,hogy marhára szükség van mindenre,ami képes egy felderitő/cirkáló dront lelőni.Nem lepne meg,ha előszednék a terveket a sifonérból.És ez esetben pontvédelmi CM elháritásra is alkalmas lesz.(bár fix pont védelménél arra egy AHEADos iker KDA is jó)
 
W

Wilson

Guest
Valószínűleg NAMMO lesz az, ahogy korábban is tippeltem. Sokan vigyorogtak hogy ez egész deal kútba esik, mert svájc nem ad lőszert, amikor a 35mm-est a Nexter és a NAMMO is gyártja többek között.
Germany-seeks-35mm-ammunition-otherwise-SPAAG-for-Ukraine-is-useless-gigapixel-width-1334px2-1-768x4.jpg

35 mm töltényhüvely Gepard önjáró légvédelmi fegyverből.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen