Gepard Flakpanzer SPAAG (Németország)

[Aladeen]

A Katarnak ajánlott modernizált verzión van

már ezt többször átfutottuk hogy nincs!
Várom a forrást ami szerint van...

 

[speziale]

Sebesség mérő tekercs van, programozó nincs és nem is volt tudtommal.

Helikopterek, CM-ek lelövésére jó lehet hagyományos lőszerrel is. Mindkettő alacsonyan repül, a helikopter lassú, a CM meg nagyon kiszámítható egyenes útvonalon repül, alig manőverezik.

Földi célok ellen is nagyon hatásos lehet: BTR-ek, BMP-k és gyalogság "darálására".

Nem az a gond higy egyenesen repül vagy sem… hanem a szóràs… egy ahead lőszerrel még egy kisméretű drónt is leszedsz egy max 4 lövéses sorozattal… ahead nélkül meg kb 100-as nagyságrendű lövést kell leadnod

 

[molnibalage]

Sebesség mérő tekercs van, programozó nincs és nem is volt tudtommal.

Helikopterek, CM-ek lelövésére jó lehet hagyományos lőszerrel is. Mindkettő alacsonyan repül, a helikopter lassú, a CM meg nagyon kiszámítható egyenes útvonalon repül, alig manőverezik.

Földi célok ellen is nagyon hatásos lehet: BTR-ek, BMP-k és gyalogság "darálására".

Egy CM-et soha a büdös életben nem fog lelőni a Gepard. Még, akkor sem, ha pont felé repülne, nemhogy keresztező pályán paraméterrel.
A légvédelmis cikkem számait nézd meg és teljesen nyilvánvaló miért. A lőtávolság csak lottó 4-es szintű mázlival lenne 1 km alatt. A tűzgyorsaság és szórás adott, a csapódó gyújtós lőszer meg telitalálatot igényel.

Okkal van az ,hogy minden gépágyús, nem AHEAD lőszeres CIWS rendszer 4000 RPM tűzgyorsaság felett üzemel. A közelében nincs ennek a Gepard és esélye sem lenne 5-6 másopdperces sorozatok leadására sem.

 

[Negan]

Egy CM-et soha a büdös életben nem fog lelőni a Gepard. Még, akkor sem, ha pont felé repülne, nemhogy keresztező pályán paraméterrel.
A légvédelmis cikkem számait nézd meg és teljesen nyilvánvaló miért. A lőtávolság csak lottó 4-es szintű mázlival lenne 1 km alatt. A tűzgyorsaság és szórás adott, a csapódó gyújtós lőszer meg telitalálatot igényel.

Okkal van az ,hogy minden gépágyús, nem AHEAD lőszeres CIWS rendszer 4000 RPM tűzgyorsaság felett üzemel. A közelében nincs ennek a Gepard és esélye sem lenne 5-6 másopdperces sorozatok leadására sem.

A modernizált változat AHEADos.

 

[Aladeen]

Nem az a gond higy egyenesen repül vagy sem… hanem a szóràs… egy ahead lőszerrel még egy kisméretű drónt is leszedsz egy max 4 lövéses sorozattal… ahead nélkül meg kb 100-as nagyságrendű lövést kell leadnod

Ezért sincs már rendszerben a németeknél.
Helikopterek, Su-25-ösök meg földi célok ellen még jó lehet. A BTR-80-at és BMP-2-est 50-es géppuska is átlövi - a 35mm meg "széttépi"... Szerintem többet fog földicélokat lőni Ukrajnában mint légi járműveket.

Amúgy a 90-es évek végén ezt modernizálták rajta:

• The modernisation scheme for the Gepard included: integration of C3 capabilities;
• improvement in target engagement with extended combat range,
• shorter reaction time and better hit and kill probability;
• and improved self protection.
• installation of new fire control systems, command and control management, muzzle velocity measurement device and the certification for new frangible armour-piercing discarding-sabot ammunition (FAPDS) rounds.

Szóval semmi a AHEAD lőszer - a sebességmérőt szokták programozónak nézni, tévesen.

Gepard Mobile Air Defence System - Army Technology

The Gepard mobile air defence system Recommended White Papers Whitepaper Gyro Stabilisation Mounts for Airborne Sensor Systems Whitepaper Trépanfils: Aerospace…

www.army-technology.com

 

[Aladeen]

A modernizált változat AHEADos.

nem az! lásd feljebb!

 

[Negan]

Ezért sincs már rendszerben a németeknél.
Helikopterek, Su-25-ösök meg földi célok ellen még jó lehet. A BTR-80-at és BMP-2-est 50-es géppuska is átlövi - a 35mm meg "széttépi"...

Amúgy a 90-es évek végén ezt modernizálták rajta:

• The modernisation scheme for the Gepard included: integration of C3 capabilities;
• improvement in target engagement with extended combat range,
• shorter reaction time and better hit and kill probability;
• and improved self protection.
• installation of new fire control systems, command and control management, muzzle velocity measurement device and the certification for new frangible armour-piercing discarding-sabot ammunition (FAPDS) rounds.

Szóval semmi a AHEAD lőszer - a sebességmérőt szokták programozónak nézni, tévesen.

Gepard Mobile Air Defence System - Army Technology

The Gepard mobile air defence system Recommended White Papers Whitepaper Gyro Stabilisation Mounts for Airborne Sensor Systems Whitepaper Trépanfils: Aerospace…

www.army-technology.com

2015ben kijött egy új modernizációs csomag,ami már tartalmazza az AHEADot.
Éppen csak senki nem rendelte meg.

 

[Aladeen]

2015ben kijött egy új modernizációs csomag,ami már tartalmazza az AHEADot.
Éppen csak senki nem rendelte meg.

vagyis nem az!

Az ukránok semmilyen upgradet nem kapnak: lepucolják őket, kipróbálják, feltöltik amivel kell aztán irány Ukrajna!
Miért upgradelnék őket AHEAD-re?! Nem fogják...

 

[molnibalage]

2015ben kijött egy új modernizációs csomag,ami már tartalmazza az AHEADot.
Éppen csak senki nem rendelte meg.

Tehát nincs ilyen.
Ez kb. olyan, mint az n+1 upgrade csomag n+1 vadászgéphez, amiből nem lett semmi.
Ez nem képesség.

 

[Negan]

vagyis nem az!

Az ukránok semmilyen upgradet nem kapnak: lepucolják őket, kipróbálják, feltöltik amivel kell aztán irány Ukrajna!
Miért upgradelnék őket AHEAD-re?! Nem fogják...

Tehát nincs ilyen.
Ez kb. olyan, mint az n+1 upgrade csomag n+1 vadászgéphez, amiből nem lett semmi.
Ez nem képesség.

Igaz,mig nincs rendszerben,csak lehetőség.De a lehetőség megvan.

 

[molnibalage]

Igaz,mig nincs rendszerben,csak lehetőség.De a lehetőség megvan.

Nem, mert a lőszer svájci és azt nem adják oda Ukrajnának.
Ezen felül AVR nélkül soha a büdös életben nem lőne le egy CM-et a Gepard, mert állandóan nem radarozhat.
Affelől kis kétségeim vannak, hogy mekkora távolságból érzékelne adott RCS-ű célt annak felderítő radarja. Azt anno helik és vadászgépek ellen találták ki, nem a 0,1 m2 vagy kisebb célok ellen...

 

[Aladeen]

Igaz,mig nincs rendszerben,csak lehetőség.De a lehetőség megvan.

A Gepard váltótípusa a Skyranger 30 és Skyranger 35 - senki nem fogja már megrendelni ezt az AHEAD upgradet Gepardra.
Az ukránok végkép nem! Pláne, hogy az AHEAD lőszert a Svájci Oerlikon / RAD gyártja és nem engedik exportálni az ukiknak.

 

[Negan]

Nem, mert a lőszer svájci és azt nem adják oda Ukrajnának.
Ezen felül AVR nélkül soha a büdös életben nem lőne le egy CM-et a Gepard, mert állandóan nem radarozhat.
Affelől kis kétségeim vannak, hogy mekkora távolságból érzékelne adott RCS-ű célt annak felderítő radarja. Azt anno helik és vadászgépek ellen találták ki, nem a 0,1 m2 vagy kisebb célok ellen...

A programban a lokátor upgradeje,vagy cseréje is benne volt,taclink rendszerrel.Meg MANPAD,Mistral integráció-de az a régebbi is tartalmazta opcionálisan.
Skyrangerba ki gyártja a lőszert?

 

[molnibalage]

A programban a lokátor upgradeje,vagy cseréje is benne volt,taclink rendszerrel.Meg MANPAD,Mistral integráció-de az a régebbi is tartalmazta opcionálisan.
Skyrangerba ki gyártja a lőszert?

Attól, mert valamit cserélnek az nem feltétlen jelent képesség javulást. Sok esetben a régi rendszerek supportja köddé válik, ezért egy hasonló képességű rendszert terveznek be, ami alkatrészekkel.

Ahogy a videókban is részben el van magyarázva, adott antennaméret és hullámhossz esetén a nyalábszélesség adott. Csodák nincsenek, a teljesítmény agyatlan növelésével alig lehet nagyobb hatótávolságot elérni. Nincs csodaradar.

 

[Aladeen]

Skyrangerba ki gyártja a lőszert?

A várpalotai lőszergyár - ideiglenesen német vagy svájci import is leképzelhető. A Skyranger 30-as lőszere megegyezik a Lynx lőszerével - ezért is választottuk ezt, egységes lőszerlogisztika lesz nálunk.

 

[Negan]

Attól, mert valamit cserélnek az nem feltétlen jelent képesség javulást. Sok esetben a régi rendszerek supportja köddé válik, ezért egy hasonló képességű rendszert terveznek be, ami alkatrészekkel.

Ahogy a videókban is részben el van magyarázva, adott antennaméret és hullámhossz esetén a nyalábszélesség adott. Csodák nincsenek, a teljesítmény agyatlan növelésével alig lehet nagyobb hatótávolságot elérni. Nincs csodaradar.

Ha a jelfeldolgozás szintjét a 60as évek végiről a 2010 évekére javitják,szerintem az már önmagában jelentős javulást hoz-csodát persze nem.A radar cseréje viszont az eredetihez képest bizton csodálatos javulást hozna.
Románok különben meg akarták rendelni-csak aztán nem jutott rá keret.
Ukrajna viszont most jol mutatja,hogy marhára szükség van mindenre,ami képes egy felderitő/cirkáló dront lelőni.Nem lepne meg,ha előszednék a terveket a sifonérból.És ez esetben pontvédelmi CM elháritásra is alkalmas lesz.(bár fix pont védelménél arra egy AHEADos iker KDA is jó)

 

[Negan]

A várpalotai lőszergyár. A Skyranger 30-as lőszere megegyezik a Lynx lőszerével - ezért is választottuk ezt, egységes lőszerlogisztika lesz.

Ami hülyeség volt,35/50es kaliberrel kicsint jobban jártunk volna.És most a 35milisre gondoltam.

 

[Aladeen]

Ami hülyeség volt,35/50es kaliberrel kicsint jobban jártunk volna.És most a 35milisre gondoltam.

A HM a "BW fióktelepe" és ott a 30x173mm-est szeretik...

 

[Negan]

A HM a "BW fióktelepe" és ott a 30x173mm-est szeretik...

Egen-hatalompolitikai okkal van ez.Rá is fogunk cseszni.

 

[Wilson]

Valószínűleg NAMMO lesz az, ahogy korábban is tippeltem. Sokan vigyorogtak hogy ez egész deal kútba esik, mert svájc nem ad lőszert, amikor a 35mm-est a Nexter és a NAMMO is gyártja többek között.

35 mm töltényhüvely Gepard önjáró légvédelmi fegyverből.