Harckocsi páncélok és lőszerek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

S

speziale

Guest
Hagyjuk is inkább, élj csak az elvarázsolt világodban ahol mindenki hülye aki nem T-72-tervezett.

nem tűnik fel neki, hogy a t72-ben minden veszélyes anyagot egyszerűen beb*sztak a küzdőtérbe (lőszer, üzemanyag)....így akárhol lövik át, jó eséllyel valamelyik gebaszt fog okozni (ráadásul az osztott lőszer eleve sokkal könnyebben berobbant, mint a nyugati egybelőszerek)....

a nyugati tervezők meg megpróbálták a legjobban elszeparálni a legénységet ezektől
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 430
84 344
113
nem tűnik fel neki, hogy a t72-ben minden veszélyes anyagot egyszerűen beb*sztak a küzdőtérbe (lőszer, üzemanyag)....így akárhol lövik át, jó eséllyel valamelyik gebaszt fog okozni (ráadásul az osztott lőszer eleve sokkal könnyebben berobbant, mint a nyugati egybelőszerek)....

a nyugati tervezők meg megpróbálták a legjobban elszeparálni a legénységet ezektől
Még az akkumulátor is ott van a küzdőtérben benne pát tucat liter akusavval...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 185
60 003
113
Hagyjuk is inkább, élj csak az elvarázsolt világodban ahol mindenki hülye aki nem T-72-tervezett.

Egyelőre ott tartunk, hogy szerintetek mindenki hülye aki nem leopárdot tervezett.
Viszont hülyék az oroszok a T-62-90-ig, hülyék az amerikaiak az M1 Abramssel, hülyék a franciák a Leclerccel és hülyék a zsidók a Merkavával.

nem tűnik fel neki, hogy a t72-ben minden veszélyes anyagot egyszerűen beb*sztak a küzdőtérbe (lőszer, üzemanyag)....így akárhol lövik át, jó eséllyel valamelyik gebaszt fog okozni (ráadásul az osztott lőszer eleve sokkal könnyebben berobbant, mint a nyugati egybelőszerek)....

a nyugati tervezők meg megpróbálták a legjobban elszeparálni a legénységet ezektől

Szépen torzítja az agyad a valóságot XD
Olyan jól elszeparálták, mint a németek? :rolleyes:
ENUAo1eWkAEeV5g.jpg


Megsúgom, ebből a "német elszeparálásból" következik ez:
main-qimg-118692effe565c8cda01c0224e57b2d0-lq


Elképesztő tervezési bravúr, valóban....

Leclercnek is bent van a lőszere a páncélteknőben... Csak nekik volt annyi eszük, hogy üzemanyaggal vegyék körbe, így kisebb eséllyel robban fel, mint a német instant halál megoldás. Leclerc:
EUDCTZAXQAAttFE.jpg

Ugyan ezt a megoldást használja a T-62-90-ig minden szovjet tank is. Üzemanyaggal körbe vett tartalék tároló.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
A T-44-esnek is van sofőr melletti lőszertárolója, de előtte az üa tartály ? Meg az AMX-30-asnál is ?

Csak a Leopárd 1-esnél és klónjainál védtelen az, teljesen meztelenül.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 430
84 344
113
Tőmondatokból / egyszavasokból nem értek, a mondadóm melyik részét kérdőjelezed meg ? A T-44-es felépítését ? Az AMX-ét ? Vagy hogy a Leopárd 1-esnek milyen klónjai voltak / vannak ?
Azt nem értem amit írtál. Mi védtelena Leopard 1-esen? Miért csak azon védtelen? Szóval az egészet nem értem, hogy mi a kérdés, mire gondolsz.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
Azt nem értem amit írtál. Mi védtelena Leopard 1-esen? Miért csak azon védtelen? Szóval az egészet nem értem, hogy mi a kérdés, mire gondolsz.

Az első generációs harckocsik sofőr melletti lőszertárolót használtak, de egyeseknél, mint a T-44-es, a T-54 / 55 / 62-es, és az AMX-30-as előtt volt egy üzemanyag tartály is, ami korlátos, szelektíven működő védelmet nyújtott. A Leopárd 1-esnél és a Centurion-nál nem volt a sofőr melletti rekesz előtt semmi üa tartály, közvetlenül belobbantható volt.

Csak mégis vannak különbségek, hogy a Centurion-t a VH-ba szánták, jó páncélvédettséggel, AP lőszerek ellen, addig a Leó 1-esnek (az AMX-el együtt) szándékosan kidobott páncélzata volt, bár ugyanúgy AP lőszerek voltak a fenyegetés.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 430
84 344
113
Az első generációs harckocsik sofőr melletti lőszertárolót használtak, de egyeseknél, mint a T-44-es, a T-54 / 55 / 62-es, és az AMX-30-as előtt volt egy üzemanyag tartály is, ami korlátos, szelektíven működő védelmet nyújtott. A Leopárd 1-esnél és a Centurion-nál nem volt a sofőr melletti rekesz előtt semmi üa tartály, közvetlenül belobbantható volt.

Csak mégis vannak különbségek, hogy a Centurion-t a VH-ba szánták, jó páncélvédettséggel, AP lőszerek ellen, addig a Leó 1-esnek (az AMX-el együtt) szándékosan kidobott páncélzata volt, bár ugyanúgy AP lőszerek voltak a fenyegetés.
Ide se keverd őket. Az a generáció teljesen más elvek mentén épült mint a Leopard 2 generációja, hovatovább a T-44 gyakorlatilag II.vh-s konstrukció így még a 60-as évek eleji harckocsikkal sem lehet ilyen módon összehasonlítani.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
Ide se keverd őket. Az a generáció teljesen más elvek mentén épült mint a Leopard 2 generációja, hovatovább a T-44 gyakorlatilag II.vh-s konstrukció így még a 60-as évek eleji harckocsikkal sem lehet ilyen módon összehasonlítani.

Mi számít hatvanas évekbelinek ? Mert a T-62-es is egy erősítgetett T-54 / 55-ös, ami 1947-ig vezethető vissza.

Az AMX-30-as előtt meg mindenféle alternatív harckocsival kísérleteztek.

A Leopárd 2-es milyen elvek mentén lett megtervezve, hogy a Pk mögötti részt nem használja ki lőszertárolónak ?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 185
33 406
113
Különbség van találat,athatolo találat, és kilövés között.Az üzemanyag,mint pancelzati elem HEAT találat esetén képes lehet ezt a különbséget biztosítani.
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993 and fip7
S

speziale

Guest
Egyelőre ott tartunk, hogy szerintetek mindenki hülye aki nem leopárdot tervezett.
Viszont hülyék az oroszok a T-62-90-ig, hülyék az amerikaiak az M1 Abramssel, hülyék a franciák a Leclerccel és hülyék a zsidók a Merkavával.


Megsúgom, ebből a "német elszeparálásból" következik ez:
main-qimg-118692effe565c8cda01c0224e57b2d0-lq


Elképesztő tervezési bravúr, valóban....

Leclercnek is bent van a lőszere a páncélteknőben... Csak nekik volt annyi eszük, hogy üzemanyaggal vegyék körbe, így kisebb eséllyel robban fel, mint a német instant halál megoldás. Leclerc:
EUDCTZAXQAAttFE.jpg

Ugyan ezt a megoldást használja a T-62-90-ig minden szovjet tank is. Üzemanyaggal körbe vett tartalék tároló.

édes istenem....

a törököknek megsemmisült/megsérült 10 Leo-ja...erre te itt lobogtatsz 1 fotót arról, hogy az egyik kalapot emelt....
az a tény meg gondolom még véletlenül sme zavar, hogy ezt a tankot a török F16-sok lőtték szét...

atgm találatokról van fenn jópár kép és videó, ami alapján beazonosíthatóak, hogy mlyeiket lőtték ki azzal....azok közül érdekes egyik sem emelt kalapot, pedig sokféle helyen eltalálták....a T72 közül mennyi emel kalapot atgm találat után? elég sok

Szépen torzítja az agyad a valóságot XD
Olyan jól elszeparálták, mint a németek? :rolleyes:

istenem, a gyerekesség netovábbja...tudod van egy pár olyan dolog a tankban ami elég kellemlenséget tud okozni a személyzetnek ha találatot kap....attól, hogy nem pakolsz ki mindent a küzdőtérből attól még a valószínűségeket tudod csökkenteni....

a T72-nek mindene a küzdőtérben van, kurva kis helyre bezsúfolva....ezért ha átlövik valahol abból nagy valószínűséggel tud szr napja lenni a legénységnek....
a Leo2 esetében a lőszer egy elég jól védett helyen van, ugyanis a nehéz szoknya takarja és a tank felületének csak egy kis része olyan amit ha eltalálnak abból gond lesz....
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 185
33 406
113
édes istenem....

a törököknek megsemmisült/megsérült 10 Leo-ja...erre te itt lobogtatsz 1 fotót arról, hogy az egyik kalapot emelt....
az a tény meg gondolom még véletlenül sme zavar, hogy ezt a tankot a török F16-sok lőtték szét...

atgm találatokról van fenn jópár kép és videó, ami alapján beazonosíthatóak, hogy mlyeiket lőtték ki azzal....azok közül érdekes egyik sem emelt kalapot, pedig sokféle helyen eltalálták....a T72 közül mennyi emel kalapot atgm találat után? elég sok



istenem, a gyerekesség netovábbja...tudod van egy pár olyan dolog a tankban ami elég kellemlenséget tud okozni a személyzetnek ha találatot kap....attól, hogy nem pakolsz ki mindent a küzdőtérből attól még a valószínűségeket tudod csökkenteni....

a T72-nek mindene a küzdőtérben van, kurva kis helyre bezsúfolva....ezért ha átlövik valahol abból nagy valószínűséggel tud szr napja lenni a legénységnek....
a Leo2 esetében a lőszer egy elég jól védett helyen van, ugyanis a nehéz szoknya takarja és a tank felületének csak egy kis része olyan amit ha eltalálnak abból gond lesz....
Hát,a YT felvételeken bizony elég kirobbanó sikerrel dobálták a Lepke a kalapot....
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 430
84 344
113
Mi számít hatvanas évekbelinek ? Mert a T-62-es is egy erősítgetett T-54 / 55-ös, ami 1947-ig vezethető vissza.

Az AMX-30-as előtt meg mindenféle alternatív harckocsival kísérleteztek.

A Leopárd 2-es milyen elvek mentén lett megtervezve, hogy a Pk mögötti részt nem használja ki lőszertárolónak ?
Amit kb akkor rendszeresítettek. Vagyis ezzel én így vagyok, mert a T-72 sem a 72-es technológia, hanem korábbi, mint ahogy pl a Leopard 2 sem 79 technológia hanem korábbi.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
Amit kb akkor rendszeresítettek. Vagyis ezzel én így vagyok, mert a T-72 sem a 72-es technológia, hanem korábbi, mint ahogy pl a Leopard 2 sem 79 technológia hanem korábbi.

A T-72-est a T-64-es jelentősen módosítottjának is tekintem.

A korszakbeli fejlettségen még a hadászati elvek és a politika is beleszól a tervezésbe.

A Bundeswehr az alkotmányukból fakadóan egy védekező sereg, tilalmazták a háborús műveletek jó részét, csak nagyon korlátosan engedélyezett, és azonkívül aláírtak egy csomó fegyvertilalmat, ha kellett, ha nem, harckocsik témájában ugyan épp nincs ilyen tilalom, de más azért belefolyik, hogy most épp a lőszerekre térjek át.

A baloldaliak, a zöld és békemozgalmaknak tömeges társadalmi támogatottsága van, bármilyen fegyverben, még egy sisakban is a Reich-et látják, nem tették magukat túl a világháborún, elképesztő mértékű bűntudatkeltést és agymosást kaptak, ehhez társult még az atomellenesség is, ami az elmebaj szintjét súrolja, és működnek így.

Ha nem lettek volna ott az USA csapatai már a Hidegháborúban azonnal, meg a Britek is, és telepíteni kellett még atomaknazárat is, akkor a Szovjetek elvágtáztak volna a Francia határig.
 
S

speziale

Guest
egyébként e szerint a Leo2-nek is van az elejében
Hát,a YT felvételeken bizony elég kirobbanó sikerrel dobálták a Lepke a kalapot....
nézd meg a forrásokat amiket beraktam…2 Leo emelt kalapot ( pont 2 egymás mellett álló..)….azokat viszont a török F16-ok lőtték szét
 
  • Vicces
Reactions: fip7

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
A helyzet az, hogy semmilyen háborúban letesztelt tudás nem halmozódott ott fel. Német tank utoljára a II. VH-ban járt, ott is kikaptak.

A háború nem egy fegyvernemen múlik, hanem többön, a Luftwaffe-t leharcolták, mind gépekre, mind pilótákra, az USAAC / USAAF szétverte a Németek iparát, és az előirányzott 200 Párducból 20-at tudtak legyártani, tele hibákkal.

Továbbá a Wehrmacht és a Bundeswehr, nemhogy a Nationale Volksarmee közé egyenlőségjeleket tenni teljesen értelmetlen. A Wehrmacht egy offenzív képességekkel is jól bíró hadsereg volt, a National Volksarmee szintén, és a Nyugatnémet Hadseregnél aláírtak minden létező fegyvertilalmat, ill. azon kívül is voltak érthetetlen dolgaik.

A VH-s Német harckocsik okésak voltak, a Párduccal, azután más irányba, a megalomániába mentek el, addig a Nyugatnémetek a papírmasék.

Miért tesznek sokak egyenlőségjelet a Wehrmacht és a Bundeswehr közé ?