S
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
S
speziale
Guest
Pár szó a HEAT lőszerekről is...
itt van a DM12 HEAT átütési értéke a stand-off távolság függvényében:
ezen kép alapján a DM12 beépített stand-off távolsága valamivel 200mm feletti:
ebből látható, hogy a DM12 átütése olyan 500-525mm körüli lehetett...ugyanakkor döntött páncél esetén nő a stand-off távolság, amit az alábbi ábra bal felső képe szemléltet...68 fokos döntésű páncél esetében kb. 50mm-rel..ahol kb. 550mm az átütés
de azért itt is vannak trükkök...a késleltetés beállításával pl. növelhető az ERA/spaced armor elleni hatékonyság, mert a jobb alsó ábrán szintén az a helyzet, hogy jelentősen megnőtt a stand-off távolság
(a fenti ábra csak szemléltetés arra, hogy miért nő a stand-off távolság döntött páncél esetén....a késleltetés beállítása az ERA elleni képesség szempontjából fontos)
itt van a DM12 HEAT átütési értéke a stand-off távolság függvényében:
ezen kép alapján a DM12 beépített stand-off távolsága valamivel 200mm feletti:
ebből látható, hogy a DM12 átütése olyan 500-525mm körüli lehetett...ugyanakkor döntött páncél esetén nő a stand-off távolság, amit az alábbi ábra bal felső képe szemléltet...68 fokos döntésű páncél esetében kb. 50mm-rel..ahol kb. 550mm az átütés
de azért itt is vannak trükkök...a késleltetés beállításával pl. növelhető az ERA/spaced armor elleni hatékonyság, mert a jobb alsó ábrán szintén az a helyzet, hogy jelentősen megnőtt a stand-off távolság
(a fenti ábra csak szemléltetés arra, hogy miért nő a stand-off távolság döntött páncél esetén....a késleltetés beállítása az ERA elleni képesség szempontjából fontos)
S
speziale
Guest
a Milan átütési értékei:
sajnos a Milan esetében nem találtam beépített stand-off távolságra vonatkozó adatot...
a milan 2-nél 280mm, ami 2,5szeres Warhead diameter aránynak fele meg...egyetlen forrást találtam, ami azt állítja, hogy a Milan 2-nél 2,5szeresée nőtt a stand-off/diameter arány az eredeti 2-ről...
Mivel a Milan robbanófeje 103mm ez kb. 200mm-t jelentene...szerintem ez kb. reális lehet
Ez alapján a Milan átütése 580mm lehet...
mivel a fentebb vázoltak miatt döntött páncélon nő a stand-off távolság, (68 fok esetében kb. 50mm-rel), ezért a Milan átütése a T-72/T-80 UFP-jén 600mm körül lehetett
sajnos a Milan esetében nem találtam beépített stand-off távolságra vonatkozó adatot...
a milan 2-nél 280mm, ami 2,5szeres Warhead diameter aránynak fele meg...egyetlen forrást találtam, ami azt állítja, hogy a Milan 2-nél 2,5szeresée nőtt a stand-off/diameter arány az eredeti 2-ről...
Mivel a Milan robbanófeje 103mm ez kb. 200mm-t jelentene...szerintem ez kb. reális lehet
Ez alapján a Milan átütése 580mm lehet...
mivel a fentebb vázoltak miatt döntött páncélon nő a stand-off távolság, (68 fok esetében kb. 50mm-rel), ezért a Milan átütése a T-72/T-80 UFP-jén 600mm körül lehetett
Persze, hogy nem volt hiszen szovjet gyártmány és az csak szar lehet, hiába mond ellent ennek minden valamire való forrás.
Saját forrásod a DM33-ra és a 3BM42-re:
10 mm-nyi különbség van az átütési teljesítményükben a DM33 és a 3BM42 között, de szerinted nem volt modern.... Okés XD
E mellet fölhívnám szíves figyelmed arra a tényre, hogy a DM43A1 (OFL F1) wolfram nyíl és a szegényített urán OFL F2 között 80 mm-nyi átütési különbség van a szegényített urán lőszer javára....
Mivel a lengyelek egy ideig nem kaptak jobb lőszert a németektől a DM33-nál, azt meg már nagyon elavultnak tartották így csináltak egy saját szegmentált lövedéket PZ-531 néven. Olyan 2015 környékén fejeződött be a fejlesztés.
120mm Pz. 531 (~3kg tungsten alloy penetrator) at 1520m/s vs 38.1mm RHA at 82 degrees. Distance ~2km Leopard 2, 120 mm Rh-M-120 L/44 muzzle velocity - 1650m/s
120mm Pz. 531 (~3kg tungsten alloy penetrator) at 1520m/s vs 38.1mm RHA at 82 degrees. Distance ~2km Leopard 2, 120 mm Rh-M-120 L/44 muzzle velocity - 1650m/s
Melyik alternatív német PR-os univerzumban?
A legtöbb Európai tankcsata 2 km alatt zajlik, de még egy nagy alföldön vagy sivatagban se szokás 4 km-nél messzebb lőni. Igazából nem irányított lőszerrel nem is nagyon tudnak. Innen nézve már megint miről beszélgetünk?
Ja értem. Majd ha legalább olyan technikai mélységekkel érvelsz mint én akkor szólj.
Ha figyelnèlakkor a 4k már a DM73-alis megy és a 130/140mm-es àgyúknak is ez a dupla hatásos lőtàv a nagy előnye a nagyobb átütőerő mellett.
Javaslom áttekintésre az ATTICA hőkamerákat...
Semmilyen technikai mélységed nincs ember!
Rakd ide a két hőkamera konkrét paramétereit, mondjuk a gyártótól aztán lehet beszélgetni!
És ki az a hülye aki ezt el is hiszi?
Csak mert a jelenlegi csúcs lőszerek, álló helyből lőve, full szélcsendben tudnak 0.2 mradot.
Amit te mondasz ahhoz a pontosságot le kellene vinni 0.1 mradra.
Csak szólok, 0.25-ről levinni 0.2-re volt 30 év kutatásfejlesztés!
Ezek maximum irányított lövedékkel tudnak értelmes célleküzdést 4 km-en, az meg egyelőre az oroszoknak van, köztük a T-90A/M-en is.
Te nem hiszed el és ennyi.Semmilyen technikai mélységed nincs ember!
Rakd ide a két hőkamera konkrét paramétereit, mondjuk a gyártótól aztán lehet beszélgetni!
És ki az a hülye aki ezt el is hiszi?
Csak mert a jelenlegi csúcs lőszerek, álló helyből lőve, full szélcsendben tudnak 0.2 mradot.
Amit te mondasz ahhoz a pontosságot le kellene vinni 0.1 mradra.
Csak szólok, 0.25-ről levinni 0.2-re volt 30 év kutatásfejlesztés!
Ezek maximum irányított lövedékkel tudnak értelmes célleküzdést 4 km-en, az meg egyelőre az oroszoknak van, köztük a T-90A/M-en is.
Sóhaj...sokadszorra.(mostanság annyit sóhajtozom,hogy teljesen ki fog hűlni a pocim).
Közép E-ban 1km alatti az átlagos lőtáv,mert nem látják a célt-takarásban,fedett helyzetben van.(terepegyenetlenségek,műtárgyak)
3km felett a legjobb löszerrel is erősdve csökken már a találati arány (Golánon volt 3km-ről tűzmegnyitás,nem tul jó találati aránnyal-amcsi harcszabájzat 6km-ről is irt tűzcsapást-összpontositott terület tűzcsapást HESH lőszerrel,,ami egyben HE lőszer is)
4km és felette csak irányitott lőszerrel van értelme egyedi hk célra lőni (LAHAT,KSTAM)
Közép E-ban 1km alatti az átlagos lőtáv,mert nem látják a célt-takarásban,fedett helyzetben van.(terepegyenetlenségek,műtárgyak)
3km felett a legjobb löszerrel is erősdve csökken már a találati arány (Golánon volt 3km-ről tűzmegnyitás,nem tul jó találati aránnyal-amcsi harcszabájzat 6km-ről is irt tűzcsapást-összpontositott terület tűzcsapást HESH lőszerrel,,ami egyben HE lőszer is)
4km és felette csak irányitott lőszerrel van értelme egyedi hk célra lőni (LAHAT,KSTAM)
De csak meg kell nézni a a harckocsik vagy helikopterek hőkameráiról készült videót, egyiken sem a nyugati csúcs minőséget látod ami már hőkameráknál is HD és full HD.
Tudod SOSNA U 754×576, ATTICA 1280×1024...
Tudod SOSNA U 754×576, ATTICA 1280×1024...
S
speziale
Guest
Sőt,van ahol 10km-átlagos látótávolság(tűzvezetéshez) akkor sincs annyi.De Fuldánál is simán lehet olyan fedett utvonalt találni,hogy fél km-nél jobban is megközelithet téged egy tank-a városban még közelebb is.
S
speziale
Guest
S
speziale
Guest
Súlyozott átlag.De ettől még a fedett útvonal még mindig fedett útvonal.És qrvára jol ismerem a fuldai gapot,jártam ott eleget,volt,hogy naponta 2x.90%án simán megközelitelek 500méternél jobban hk-val,akárhogyan mereszted a szemedet.
S
speziale
Guest
Nem,mert a szélsó értékek közötti közép-de ettől még nagyon nem tudod értelmezni a hk közvetlen lőtávolságot.