Harckocsi páncélok és lőszerek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 576
26 194
113
Nem értem mi a bajod a kamionsofőrséggel. Ismerek olyat aki mozdonyvezetőnek készül, pedig tudományos területen diplomáskét dolgozik. Attól, hogy vezetni fog valamit elbutul?
Gyakorlatilag azt kell mondjam , hogy a példád fehér holló kategória . Nem szeretnék ledegradálni senkit és egyik szakmát se de ez a tapasztalatom , heti 10-15-el találkozok és hát tisztelet a kivételnek na ! Felhígult az a szakma is nagyon !

Amúgy én is észre veszem magamon a tompulást ha sokat vezetek pedig én intézkedek , irányítok meg előadásokat hallgatok közbe !

Amúgy az személyesen volt címezve , hogy értsd csak nem ment át a szarkazmus !
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 430
84 339
113
Asszem @molnibalage tett be jópár hónapja egy szóráskép táblát arról, hogy még a legmodernebb löveggel/lőszerrel is milyen kis eséllyel érhető el első lövésre találat 3-4km-en...
Igen, csak molni szórásos ábrái nem adják vissza a valóságot. Nem a levegőbe beszélnek a NEXTER-nél és az RM-nél amikor legalább 4km-es hatásos lőtávról beszélnek.
 
S

speziale

Guest
?????A kéérdés az,hogy mekkora a valós kihasználható lőtáv.Legalábbis én erről irtam.

nem...a diskurzus onnan indult, hogy a nagyobb felderítő távolságú hőkamera jelent-e előnyt...

és egy hőkamera ellen nem véd meg téged egy takarást biztsító fasor, vagy cserjés....

és megint megkérdezem...ugye nem gondolod, hogy a Nato csak úgy viccből a saját maga átb*szása végett foglalkozott ilyen kérdésekkel....

másrészt majd egy egész gépesített hadsereg fedett útvonalon jön....ja persze....és a védekező fél ezekkel az utakkal nyilván nincsen tisztában (főképp, hogy ők lettek volna hazai terepen)
 
S

speziale

Guest
Hatásos hatásos ! HA TALÁL ÉS OTT AHOL KELL ! Ezt 4km sima csőből , nem irányított lövedékkel álom kategória !

ezt beszéld meg az RM-el is:


The two key parameters for effectiveness are the aforementioned energy that reaches the target, and the accuracy at a specific combat distance, the latter requirement for future MBTs being the double compared to current tanks, so it will be necessary to hit a target with utmost accuracy at 5 km distance. A nice challenge especially on moving targets, as the flight time will be nearly the double.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 576
26 194
113
nem...a diskurzus onnan indult, hogy a nagyobb felderítő távolságú hőkamera jelent-e előnyt...
Előnyt jelent , ha kitudod használni mert a terepsajátosságok megengedik !

és egy hőkamera ellen nem véd meg téged egy takarást biztsító fasor, vagy cserjés....
Ez így nem igaz , nem a fasor és a bokor fog védeni hanem a rajta lévő lomb !

és megint megkérdezem...ugye nem gondolod, hogy a Nato csak úgy viccből a saját maga átb*szása végett foglalkozott ilyen kérdésekkel....
Mindenki fejleszt , a kérdés mit nyer mivel !

másrészt majd egy egész gépesített hadsereg fedett útvonalon jön....ja persze....és a védekező fél ezekkel az utakkal nyilván nincsen tisztában (főképp, hogy ők lettek volna hazai terepen)
Ha összfegyvernemi harcászatot alkalmazva jön akkor pont nem érdekes , hogy papíron 1km-rel nagyobb (9 helyett mondjuk 10) a felderítési távolság .
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 576
26 194
113
ezt beszéld meg az RM-el is:


The two key parameters for effectiveness are the aforementioned energy that reaches the target, and the accuracy at a specific combat distance, the latter requirement for future MBTs being the double compared to current tanks, so it will be necessary to hit a target with utmost accuracy at 5 km distance. A nice challenge especially on moving targets, as the flight time will be nearly the double.
A papír sok mindent elbír ! Amúgy olvasd el pontosan !
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 430
84 339
113
vagy egy másik:


"The speed increase must be considered when we take in count the greater ranges required by the customer, 4-4.5 km; "
És nem javítottak a löveg vagy a lőszer szórásán, csupán a lövedék sebessége nőtt, hogy mozgó célokat könnyebb legyen leküzdeni.
 
S

speziale

Guest
A nagysebesség az a kinetikai energiára van hatással , a pontosságnál csak egy aprócska tényező !

1) megint hülyeséget beszélsz...legalább elolvasnád amit belinkeltem....a sebességnek abban van szerepe, hogy eltaláld a mozgó célt...ugyanis minél gyorsabban ér oda a lövedék annál kevesebbet mozdul el a célpont

2) itt a diskurzus nem a pontosságról szól....hanem arról, hogy miközben @Negan szerint az európai domborzati viszonyok között alig lehet akár 1-1,5km-re ellőni, addig akik használják ezeket a fegyvereket mégis olyan igénnyel állnak elő, hogy a jelnelegihez képest nagyobb lőtávot szeretnének....
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 172
33 392
113
nem...a diskurzus onnan indult, hogy a nagyobb felderítő távolságú hőkamera jelent-e előnyt...

és egy hőkamera ellen nem véd meg téged egy takarást biztsító fasor, vagy cserjés....

és megint megkérdezem...ugye nem gondolod, hogy a Nato csak úgy viccből a saját maga átb*szása végett foglalkozott ilyen kérdésekkel....

másrészt majd egy egész gépesített hadsereg fedett útvonalon jön....ja persze....és a védekező fél ezekkel az utakkal nyilván nincsen tisztában (főképp, hogy ők lettek volna hazai terepen)
Mikor bekapcsolódtam,a lötávrol volt szó.
nem...a diskurzus onnan indult, hogy a nagyobb felderítő távolságú hőkamera jelent-e előnyt...
Persze,hogy előnyt jelent.Ez nem kérdés.
és egy hőkamera ellen nem véd meg téged egy takarást biztsító fasor, vagy cserjés....
Ez vagy igaz,vagy nem.Függ a növényzet jellegétől,időjárástól,az adott felderitendő hk jellemzőitől,álcázottságának mértékétől.És takarást nem csak egy fasor,hanem terepegyenetlenség vagy épületek is adhatnak-leginkább terep.
és megint megkérdezem...ugye nem gondolod, hogy a Nato csak úgy viccből a saját maga átb*szása végett foglalkozott ilyen kérdésekkel....
Persze,hogy nem.Olvas bele egy amcsi hk harcászati utasitásba-valaki feltöltött egy még 70es évekbelit,amit annyira jol illusztráltak,hogy szinte képregényként is használható.
másrészt majd egy egész gépesített hadsereg fedett útvonalon jön....ja persze....és a védekező fél ezekkel az utakkal nyilván nincsen tisztában (főképp, hogy ők lettek volna hazai terepen)
Az egész hadsereg nem számit,csak az adott pontot támadó erő.
És különben Fuldát az oroszok VDV ho-okkal tervezték elfoglalni,még mielött a páncélos ho-ok egyáltalán odaérkezése elött.
 
M

molnibalage

Guest
Ja értem. Majd ha legalább olyan technikai mélységekkel érvelsz mint én akkor szólj.
Ha figyelnèlakkor a 4k már a DM73-alis megy és a 130/140mm-es àgyúknak is ez a dupla hatásos lőtàv a nagy előnye a nagyobb átütőerő mellett.
Javaslom áttekintésre az ATTICA hőkamerákat...
4 km-re a mai harckocsik, mai top lőszerrel is kb. 50% alatt van tökéletesen idealizált esetben az első lövés találati esélye.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 584
19 082
113
Why 130 mm and not a bigger calibre? - EDR Magazine
Erről beszéltünk a napokban @krisss -el, és @kamm -al. Hogy a 10+-os megajoule energiára gyúrnak 140-es csővel.
Az "Ascalon" programban, hiába van meg a cső jó pár éve, ha nem tudja hozni amit elvárnak tőle. Nem a cső a gond, az már van, bizonyított is , több száz lövést adtak le vele, hanem a gránát.
2km-en 12-13Mjoule. 25-re lesz meg az első demonstrátor "Ascalone".
Francik meg 97-től szuttyognak a "Terminateur" programmal...