S
speziale
Guest
egy párszor már beraktam a DM23 ballisztikai adatait...2 km-en 25*30cm a szórása
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
egy párszor már beraktam a DM23 ballisztikai adatait...2 km-en 25*30cm a szórása
S
speziale
Guest
nem volt még kapacitásom ennek részletesebben utánaolvasni...viszont itt szerintem valami kavar van...tudtommal az ASCALON maga a teleszkópos lőszer (a CT40 nagytesója)
a másik pedig az, hogy a 12-13 mj impact energy-hez 19-20 mj körüli torkolati energia kell
M
molnibalage
Guest
Ez alatt mit értünk? A sigmát? A CEP értéket? Ha valaki azt mondja, hogy ekkora a teljes szóráskép, azt kiröhögöm.
1km alatti átlagos lötávolsággal számoltak.Mindkét oldalon.A harcászati utasitásokat elolvasod,rögtön megérted,miért.
Nagyobb lőtáv közelebbi távon nagyobb pontosságot,nagyobb átütő erőt jelent közelről.És europai terepen is van,ahol ki lehet használni,expediciós műveletben meg simán lehet,hogy még többet is kitudnának,ha lenne.
Egy kis csúsztatás a reklám kedvéért.Úgy értelmezi a hatásos lötávot,hogy találat esetén addig képes a szabvány nehéz hk célt megsemmisiteni,dehogy mekkora találati aránnyal,azt szivesen elhalgatják.....(meg azt is,hogy a szabvány számitott NATO hk cél ma már nem éppen számit nagy durranásnak).A régi szabvány 50%-kos minimális találati arányt irt elő-vagyis a CEP érték annyit tegyen lehetővé (találat viszont nem feltétlen jelent megsemmisitést)
Nem kötekedés képpen....
De Te ezt elhiszed?
Hogy egy -20C-tól indulva, 5c-os ugrásokkal, +30C-ig ezt produkálja?
Padon, ellenőrzött, labor körülmények között, prospektus adatnak max.Ok, elhiszem.
Arról nem is beszélek hogy ma a legmax-abb optika hoz 0,1 vonást a Vectronix-nál.
De olyan árban van hogy gépbe biztos nem szerelik. ( ~60-80 millió forint optikánként.)
Még mindig 250milis RAH páncélzatú 2x3m-es a számitott szabvány hk cél?Merthogy az már 30 éve is röhely volt.Nem kötekedés képpen....
De Te ezt elhiszed?
Hogy egy -20C-tól indulva, 5c-os ugrásokkal, +30C-ig ezt produkálja?
Padon, ellenőrzött, labor körülmények között, prospektus adatnak max.Ok, elhiszem.
Arról nem is beszélek hogy ma a legmax-abb optika hoz 0,1 vonást a Vectronix-nál.
De olyan árban van hogy gépbe biztos nem szerelik. ( ~60-80 millió forint optikánként.)
Nem.
2x3 méteres Juta célok vannak.
Mind a HK-oknak, mind a tüzéreknek.
Bakonyban meg vannak Ural-ok, T-55-ök, BTR 50-ek, stb....
Igaz 2020-ban , a tüzér céltárgyak le lettek gyakva, az új elektro-optikai rendszerek tesztelésénél, US meteo-val.
Egy lövés/Ural. ( Eltünt.)
Spezial és dudi megint nagyon érzik a témát....
A Nexter meg at RM ezt mondja... Igen b+ a marketing osztály! Te meg elhiszed....
Menj föl a weboldalukra, keresd meg a katalógusokat. Többször linkeltem őket!
A világ jelenlegi legjobb lövedékei, full szélcsendben, 0 mérési hibával, gyakorlatilag új állapotú ágyúcső mellet tudnak 0.2 milirad szórást!
30 év munkájuk volt ide eljutni 0.25 miliradról.
IMI, Nexter katalógusokban ezek az értékek szerepelnek.
Ezzel 4 km-re állóhelyből is csak hatalmas mázlival találsz el bármit.
Mérési hibával, minimál széllel, hőmérséklet eltéréssel már necces.
Menetből mozgó célt pedig lényegében lehetetlen, marginális ilyenkor az esély.
De örülök, hogy a marketing osztályok nem dolgoznak hiába, és van aki azt a sok veretes baromságot elhiszi nekik.
De, hogy a topiknál maradjunk, a T-90A/M valóban képes 4 km-en lévő célt eltalálni. Csak éppen irányított rakétával.
A Nexter meg at RM ezt mondja... Igen b+ a marketing osztály! Te meg elhiszed....
Menj föl a weboldalukra, keresd meg a katalógusokat. Többször linkeltem őket!
A világ jelenlegi legjobb lövedékei, full szélcsendben, 0 mérési hibával, gyakorlatilag új állapotú ágyúcső mellet tudnak 0.2 milirad szórást!
30 év munkájuk volt ide eljutni 0.25 miliradról.
IMI, Nexter katalógusokban ezek az értékek szerepelnek.
Ezzel 4 km-re állóhelyből is csak hatalmas mázlival találsz el bármit.
Mérési hibával, minimál széllel, hőmérséklet eltéréssel már necces.
Menetből mozgó célt pedig lényegében lehetetlen, marginális ilyenkor az esély.
De örülök, hogy a marketing osztályok nem dolgoznak hiába, és van aki azt a sok veretes baromságot elhiszi nekik.
De, hogy a topiknál maradjunk, a T-90A/M valóban képes 4 km-en lévő célt eltalálni. Csak éppen irányított rakétával.
Az " Ascalon"-nál is a 155-ös tüzérségi gránát irányítási mechanizmusát akarják integrálni, videóban beszélnek is róla.
( Kriss telibe megértette, azt mondta van felirat...Innentől lehet értelmezni.)
A Merkavának is ott a LAHAT, a Chile-i Leó 2-esek is megkapták, és az Abrams is hordozhatná.
Nagyon ritkán értenék egyet @speziale -vel, de az Abrams képes volt 3,800 méterre ellőni, vagy a CAT-könyv szerint 2,800 - 3,700 méterre is lőttek az Abrams-szal. Pedig az Öbölháborús Abrams műszerezettségét szidták. És akkor egy 2004-es Francia műszerezettségű T-90A az óriási előrelépés, pont emiatt lehetett vonzóbb a Peruiaknak a T-90Sz.
Erre van a tűzvezető rendszer.Nem kötekedés képpen....
De Te ezt elhiszed?
Hogy egy -20C-tól indulva, 5c-os ugrásokkal, +30C-ig ezt produkálja?
Padon, ellenőrzött, labor körülmények között, prospektus adatnak max.Ok, elhiszem.
Arról nem is beszélek hogy ma a legmax-abb optika hoz 0,1 vonást a Vectronix-nál.
De olyan árban van hogy gépbe biztos nem szerelik. ( ~60-80 millió forint optikánként.)
2x3 méteres cél megvan. A többit nem értem. Kb mindenhol ekkora célokat lőnek.
Itt volt anno Sharid, zsidó tankosként.
A Negevben gyakorlatoznak a Merkavákkal, max 3200-ra saját elmondása szerint.
Ennyi a max vizsgafeladati táv, Fix to Fix felállásban.
Az hogy tesztpályán mit hoz egy gép nem releváns, ahogy a véletlen találatok sem lehetnek mérvadóak egy eszköz meghatározásánál.
Tehát nem a cső....
Nem a gránát....
Nem az optika....hozza ezeket az értékeket, hanem a mögé pakolt elektronikai képesség, ami vezérli a finommechanikát a szenzorokból érkező adatok alapján.
Így igen.
A 3,700-at én is túlságosan nagy távnak találom, de a 2,800 - 3,200 az teljesen okés, elvárható célleküzdési táv ?
Fog-ig elektronikázott, és finom mechanikázott gép esetében igen.
Álló helyzetből, álló célra.
S
speziale
Guest
Nem kötekedés képpen....
De Te ezt elhiszed?
Hogy egy -20C-tól indulva, 5c-os ugrásokkal, +30C-ig ezt produkálja?
Padon, ellenőrzött, labor körülmények között, prospektus adatnak max.Ok, elhiszem.
Arról nem is beszélek hogy ma a legmax-abb optika hoz 0,1 vonást a Vectronix-nál.
De olyan árban van hogy gépbe biztos nem szerelik. ( ~60-80 millió forint optikánként.)
javaslom felmenni kotsch oldalára, ott megtalálhatóak a teszt részletes adatai (légnyomás értékek, szél, stb.)...de mégis szerinted a gyártók hogyan mérik a lőszerek pontosságát???
de ezeknek a kérdéseknek mi a tököm köze van a lőszer pontosságához? Azért dolgoznak a modern tűzvezető rendszerek 87 féle paraméterrel, hogy ennek megfelelően korrigálják a tűzvezetést...
Ellőni bármeddig el lehet. Eltalálni valamit más téma.
A görög teszten 2500 méterre álló helyből álló célra 4/3-as találati arányt tudott az M1 Abrams. Ez volt a maximális lőtáv teszt, meg se próbáltak messzebbre lőni!
Attól, hogy egyszer egy Challenger 1-es három mérföldről kilőtt egy Iraki tankot, még nem ez az általános valóság.
A helyzet az, hogy a mai lőszerekkel nem lehet 4 km-re pontosan lőni, és egyelőre nem irányított lőszereknél ez nem is nagyon fog változni.
De ha molni ráér akkor lehet bemutatja majd ezt a kalkulátorában.
(Mi a pontos lövés? Ha 10-ből 7/8 szor eltalálod a célt. Az 50%-os találati arány már szerencse játék, alatta vicc)
Számitott,vagyis elméleti.
CEP elég az 50% találati arányt?Könnyek Völgyében ha jol emlékszem 3km-ről 30%kos találati arányt értek el a zsidók,és igen elégedettek voltak vele.