Nem. külön külön is hozniuk kell, különben együtt nem tudnák. Csak sosem használják őket egymás nélkül.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nem kell bolygó együttállás hozzá, pont ez a lényeg. A DM-73-nak a 3-4km a működési tartománya (erre fejlesztették ki) nem pedig a csodaszám kategória.
Elektronika nélkül tudja hozni a gránát és a cső csupaszon az eredményeket vagy nem?
( Ha azt mondod igen, akkor kukázni kell a leo-kat mert a 72-ek hozzák azt amit a leo-k.)
M
molnibalage
Guest
Gratulálok, akkor ez alapján mekkora szerinted a teljes szóráskép? Csak hogy lássam te mit gondolsz...én nagyon is értem....csak ezek szerint te nem vagy képben alap dolgokkal...
pl. ezzel a nagyon egyszerű táblázattal:
From 
RMS CEP DRMS R95 2DRMS R99.7 RMS 1.00 1.18 1.41 2.45 2.83 3.41 CEP 0.849 1.00 1.20 2.08 2.40 2.90 DRMS 0.707 0.833 1.00 1.73 2.00 2.41 R95 0.409 0.481 0.578 1.00 1.16 1.39 2DRMS 0.354 0.416 0.500 0.865 1.00 1.21 R99.7 0.293 0.345 0.415 0.718 0.830 1.00
Nem értem a kérdést. Az elektronikától nem lesz pontosabb az ágýú+lőszer. A puska sem lesz pontosabb ha ráraksz egy optikát.
Akkor mindenki sutyerák és pentagon szintű pénzszórás megy....
Dm 73 és minden telibe van vágva.
Akkor minek elektronika, stab, finommechanika?
Van cső, gránát, mindent visz....
És azt is csak x légköri viszonyok között,y hőmérségleten.5%kal változik a páratartalom,és máris odébb vándorol....Ez még puska lövészeten is megvan.
De attol,hogy egy automatizált tűzvezető rendszered van,annak minimum hibaértéke még rárakodik a cső+lövedék egyesitett hibaértékére.Járműbe épitve rosszabb lesz a löszabatosságod a lőpadi értéknél,és mozgásbol rosszabb lesz a lószabatosság az álóhelyzeti értéknél.Persze a romlás mértéke függ a mozgás jellemzőitől.
De a találati arányod növekszik,mert jobb lesz a célzás(tűzvezetés) hatékonysága.
De igen.
A lézertávmérő előtt az 1,500 méterre való ellövés is fizikális fájdalom volt, a 2,000 méterre ellövés meg rendkívüli teljesítmény.
Az M48-as Patton 2,000 méter távolságra levő álló célpontra optikai vagy lézeres távmérő nélkül 4 %-os pontossággal tudott lőni, úgy, hogy az irányzéka jelentősen pontosabb és jobb volt, mint bármi, amit a 2. világháború idején terveztek.
Szintén itt található az az adat, miszerint 1,500 méteren az 13 lövés kellett ahhoz, 50 %-os pontosságot érjen el egy szövetséges harckocsizó álló célpontok ellen.
A szovjet 100 mm-es D-10 löveg 1,500 méteren elvileg 33 %-os pontossággal rendelkezett, 2,000 m-en viszont már csak 8 %-al. HEAT robbanófej esetén ezekben az esetekben csak 25 %-os, illetve 2 %-os pontosságot tudtak elérni.
A jelentős előrelépést az APDS illetve APFSDS lőszerek jelentették, amik a lapos röppályájuk miatt sokkal nagyobb távolságokig maradtak pontosak, a 115 mm-es löveg a T-62-esen 2,000 méteren már 27 %-os pontossággal rendelkezett, távmérő nélkül. És a Chieftain volt az első harckocsi, amelynél az alapfelszereltség része volt a lézertávmérő. A tűzvezetési rendszer megjelenése még fokozta a pontosságot, és a 70 - 80 %-os találati arányú lőtávot is.
Tehát az IDF Centurion-jai és M48 / M60 Patton-jei sok kívánnivalóval maradtak el, és nem véletlenül vágytak Chieftain-re. És Jom Kippurnál annak ellenére, hogy a Szírek rossz taktikával alkalmazták őket, így nem tudták kihasználni az előnyeiket, még így is nehéz dolguk volt ellene az Izraelieknek. A zsákmányolt példányok kifejezetten jó benyomást tettek rájuk, hadrendbe is állítottak párat, az általános harckocsifejlesztés során felhasználták azt, amit tanultak ennek a Szovjet tanknak a tanulmányozása során.
De....
Pontosabb lessz, mert egy ágyú nem egy puska.
Egy löveg irányzásához némileg több változó kell, mint a csapott célgömbel valócélzáshoz.
Sokadszorra....
Ugyan abból a TÁS-ból, 10 lövést leadva, ugyan arra a célra, elektro-mechanikai vagy fizikai módosítás-korrekció nélül nem lesz sikeres.
A DM73 lehetővé tette az L55A1-el a 3-4km-es hatásos lőtávolságot. Eddig sem a tűzvezető rendszer oldaláról volt a korlát, hanem a löveg és a lőszer oldaláról.
Amiről beszélsz nem létezik értsd már meg, hogy még elméleti szinten is lehetetlen. Ennyi erővel a protonágyúról is beszélgethetnénk.
Kuwaitban, asztallap sík sivatagban mivel különb lövöldözni bénán vezetett Irakiakra, mint tesztlőtérre menni ?
Áruld el, hogy mi a különbség? A harckocsi tűzvezetéséből 100%-ig kivették az emberi tényezőt. Mind1, hogy harctéren vagy lőtéren vagy, mert sem az ágyú, sem a lőszer de még a tűzvezető rendszer sem stresszel.
Csakhogy ennek nincs köze az állitásomhoz.
A tüzvezető rendszer nem tud javitani egy adott cső,és az abbol kilőtt egy adott tipusú lövedék ballisztikai teljesitményén.Ennek fizikailag lehetséges maximális jóságú löszabatosságán csak rontani tud azzal,hogy hozzáadódik a tűzvezetó rendszer minimális hibahatára. @molnibalage biztos ki tudja számolni,hogy hogyan adódik össze egy (hasamra csapok) 0,2milirad szórású cső,és egy (hasamra csapok,0,15milirad hibahatárú tűzvezető rendszer löszabetossága.De a cső ballisztikai jóságát a tűzvezetés csak rontani tudja,javitani nem.
Big LIKE!
Mert benne van a csőbe meg a gránátba.
Aztán optika nélkül hogy néz el addig?
Ha nincs megfelelő optikával megtámasztva a cső, a propi által jelzett értékek elméletiek maradnak....
És ma 2022-ben nincs olyan optika-lencse ami 0,1 vonás alá menjen.( Azt sem szerelik gépbe az ára miatt..)
Innentől kezdve meg nincs értelme a 4000-es irányzásnak, mert az optika gyári szórásába nem fér bele.
Az hogy az elektronika mit farag az értékekn más kérdés.
Ha nem lenne baj, visszamehetnék a történelmi távmérőkig, vagy nem kell most az ?
Pedig van ilyen hk ágyún is.A cső hőmérséglet mérő,a csődeformálás mérő(van rendes neve is,csak nem jut eszembe) nem véletlen van rajt a hk-kon is.
Pl annyi hogy egy ligh-os reggeli páránál eldobja a jelet a távmérő 2700-on...
Utána marad a mechanika...
Egy oszlop elmegy előtted, felveri a port...ugyan az a kv-ház...
Hőcam dettó...
Akkor mi van a 4000-es célleküzdéssel?
December 12-én, szerinted mindegy a lövegnek hogy működik-e a fűtés a gépben vagy sem? Szerintem nagyon nem mindegy...
Tehát elektronikai rásegítés nélkül még a stabil 2000-es célleküzdés is fantázia.